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【22】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　常に初心者 (2008年06月28日 12時01分)
これは【20】に対する返信です。
きぃーさん、こんにちは始めに、きつい事を書き込む事をご了承下さいレスをみる限りきぃーさんも相方さんもかなりの依存症と思われます＞意見をくださったみなさんの、良い所をまねして日常とスロットを共存させる事が目標です。共存させるという事はどちらもメインという事ですこの考えのままではいつまでも抜け出せないです言葉の表現がきぃーさんの考えと違う事を願いますスロットは読書や編み物など片手間にできる趣味ではないですがそれは釣りやテニスも同じ事ですよね日常生活の一部の時間を使って楽しむのが趣味なのではないでしょうかまた自分の事で恐縮ですが私は昔スロットで破滅しかけた人間の一人です詳しい事は省きますが破滅しなかっただけありがたいと思っていますそれには人の援助があったからこそ今こうしてパチンコやスロットを楽しめているのですどうにもお二人の現状をみると窮屈な所に居るようなのでこれから危ない所に足を踏み入れかねないような気がしてなりませんしかも相互で依存しているところをみると二人ではもう打ちに行かない方が良いと思います本業もおごそかにはしていないようですし個人の時間もとれるとの事でしたので行くのは一人の時だけにしてはいかがでしょうか？
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【21】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　スロママゴン (2008年06月28日 01時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主様＞家にいる時は常に異常に忙しくて、相方は転がっている時もずっと作業中です仕事を持ってる女性も専業主婦でも家庭を持っていればやらなければいけない仕事は沢山あって大変ですよね～私も子供が２人おりましてお弁当やら洗濯、食事の準備などの家事に追われつつ稼働してますので、お気持ちお察しいたします。自分的にも家庭の仕事をおろそかにしすぎて稼働するのは後ろめたさがあって楽しめないし、家族が気持ちよく帰宅出来るようにしてから出かけるようにしているつもりです。家族はどう思っているか解りませんが・・・（汗）本来なら掃除が完璧に終わるってことはないですよね？（苦笑）でも家にいても、そこそこしかしなくて結局ゴロゴロしてるなら手早く片づけて稼働しようって思ってます。トピ主様の場合、ゆっくり稼働なさる（アツめのイベ狙いとか）のがいいのかもしれませんね。最近の機種は打ち方が解らないと打てなくなってますから自宅に居るときは色々調べたりするのも楽しいですよ＾＾では失礼します
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【20】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　きぃー (2008年06月27日 11時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
愚痴です。ずっと、思う事です。相方の打ちたい気持に、引っ張られないように相方が行くようなそぶりでも「きぃーは、家にいる」と言う態度を崩さ無いようにして行こうと思います。何しろ、相方は「する事が無い」日でも、私は本当ならここもしたほうが良い（ほとんどに置いて家事的な内容になります）を後回しにしたりするので、家にいる時は常に異常に忙しくて、相方は転がっている時もずっと作業中です。スロを打っていた時間に出来る事は、本当はこっちだ！（家での家事作業）と、思えるようになっていければな～（希望）スロットに取る時間は何にも変えられない・・。例えそれによって体がきつくてもそれのほうが楽しい毎日を送れる。と、思っていました。・・自分の口で言いたく無いですが、年齢的に睡眠削って家事作業する事は、この先は辛くなっていくのでしょう。何処の世界でも、例え一番小さな集合体でも、性別的に役割分担があることは理解しています。でも、女側はスロットを打つことでも損をしているようで、機嫌は悪いままです。（打っては駄目と相方に言われないだけラッキーと思っていたのです）頭の中と、心のずれが依存や、その他の心的疾患の全てとは思いませんが、チョット怖いです。自分で、心を強く日常を楽しむようにしていきたいです。意見をくださったみなさんの、良い所をまねして日常とスロットを共存させる事が目標です。スロ時間を減らす努力をして見ます。
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【19】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　きぃー (2008年06月27日 10時54分)
これは【18】に対する返信です。
ジョイや～　さん細かに分りやすいジョイや～　さんの教えを書いていただいてありがとうございます。相方とは１０日で一回打ちに行きました。「とりあえず、週１回にする」と言っています。休みは、もう一回の休みは（週２度行っていたので）一人で出かけています。何をしているのかは知りません。スロットの事だけでは無いと思いますが、ここ数日会話が無いです。長い（スロットを覚えるたのは相方の趣味ですので１５年）期間過ぎると、何処にでもある、そう言う期間にいるのかもしれません。ただ、このままの状態では「楽しい」は完全に減ってしまうのは目に見えている様に思えます。スパッと止めは私自身が無理ですので、 ①打つ回数を減らす。 ②打つ時間を短縮する。 ③打ちに行く期間を開ける。などの挑戦をしていきたいと思います。相方と相談しながらが理想です。相方は、パチンコも少し打つようなので、パチンコについても話をしてみようかなと思います。

【18】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　ジョイや～ (2008年06月27日 08時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
★きぃーさんへ＞　今回は、相方が「負けすぎで、金がない」と言う事で、止める！と言っているのですがと言う相談でしたが・・・。話し合いをしてみると。＞＞「止めると言ったが、打ちたい！負けるので打てない。」と、とても機嫌が悪いのです。それは、言い換えると・・・「４号機」では低設定でも「マグレ噴き」もあったので「なんとかなった」んだと思います。「５号機」は解らない内に低設定を打っていて、「なかなか勝てなくなってきている」と言う事ですよね？「冷たい言い方」と捉えられるかもしれませんが、これから「書き込む事」はどのような結果になったにせよ、「僕が責任を取る事はできません」・・・が・・・少なくとも「相方さん」が言っている「止めると言ったが、打ちたい！負けるので打てない。」と言う点では「すこしはお役に立てるかな？」程度の「私個人の独り言」だと思って下さい。・・・まず・・・僕は「１００％のボーダー論者」ではないですが、それを実行するにせよ、しないにせよ、「頭の片隅」には「ボーダー」と言う言葉を持っています。きっぱり言いますと「今のお二方の現状」ではスロは諦めた方が懸命だと思います。「趣味程度」であれば話は違いますが、「生活に支障」が出てくると色々な面で「取り返しがつかない」事になるのでは？そこで「提案」ですが「パチンコ」を「生活に支障が出ない程度に打つ」と言うのはどうでしょうか？理由としては、「釘(スロでいう所の設定)が見えている」とゆう点と、「釘以外での勝ちもある」とゆう点です。「その方向」でも「アリ」かな？と思えれば、以下の文を「参考になるかはわかりませんが」一応書いておきますね♪
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【17】		上から下へ続きです♪ 　ジョイや～ (2008年06月27日 08時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
もし「パチンコ」にもチャレンジするとゆう事でしたら参考までに。まぁ「どの程度まで」とゆう「金額設定」はわからないのでお任せしますが、「どうしても守って頂きたい事」がいくつかあります。１）最低限の情報を、本でもネットでもいいので調べて下さい。機種によっては損をします。また、情報源によって「ボーダーの回転数」が違いますが、大まかにでも「頭に入れて」下さい。また「そうゆう釘」が必ず見つかる訳では無いので、そうゆう場合は「その時に使う金額」を設定すればいいと思います。僕も「パチ→スロ→パチ」と５年置き位に(ようは面白く無くなるにつれ)移行してきましたので(笑)ブランク(又は打った事が無くとも)があっても「パチ・スロ」それぞれに「長所・短所」があり、それもまた楽しさの一つと捉えればいいと思います。２）たとえ見れなくても「釘」を見て下さい。「何となく」でいいんです。初めは「見れる事」より「見る事」から始めれば「絶対に見分けられるようになる」・・・・・と思います(≧∇≦;)ゞ ※何故「思います」かとゆうと、僕も「そこまでのレベル」では無いからです(/∇≦＼)きゃっ！３）出玉は出来る限り「貯玉」して下さい。等価交換以外では「換金でのギャップ」があります。「１回ごとの差額」は大した事なくても、この先長く打てば打つほど「大きな差」となります。ちなみに僕は「３００００発」を基準に「５００００発」を越えた場合「２００００発」を交換しています。これまで３ヶ月打ってみて、記憶では「ギリギリになった事が２～３回」「壊滅したのが１回」でしたｗ　　　　　　　　　　　　　　・・　　所詮,僕も「プロでも何でも無いいちパチンカー」なだけですので「こうすれば勝てますよ」とは言えませんが、「同じパチ好き」としては「何とかきぃーさん達も楽しんで」打っていければと願っています。「真剣に悩んでらっしゃる」ようなので、キツイ言い方も途中あったかと思いますが「中途半端な事」を言うよりはと思いまして「真剣に」書いておりますのでご容赦をｍ(＿　＿)ｍまた「談話室」は多くの方が見てますので、僕よりも良い案を沢山持っている方がいらっしゃることと思います。ですから色んな意見を参考に「取り組んで」いかれれば幸いです。駄文失礼致しました。

【16】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　きぃー (2008年06月26日 10時08分)
これは【14】に対する返信です。
常に初心者さん＞今はスロットを我慢をしなくてはならない状況ですよね　・・・・そうです。＞私自身、以前は休みの日となれば朝から打ちに行っていましたが　同じような状況から、気持のもち方で変えて行ったと言う体験談ですので、とても重みを感じます。＞趣味として楽しむなら、旅行や買い物をする時に予算を決めるように＞スロットも金額や行く回数を決めるのがベストだと私は思いました　そうですね・・。分っていても実行に移せないのです。もとから、意志の弱い人間だと思っていますが、ことスロットに関しては益々なのです。時間制限を守っているのだけはまだ、ましかな？などと思ってしまい・・・。＞それと、ウチも自営業で旦那とは２４時間３６５日ほとんど一緒に過ごしていますが　仕事は、相方と別です。＞勝てなくなったという現実を真剣に受け止めないと先へは進めないと思います　このままでは、先は無いです。色々聞かせてくれてありがとうございます。これからも、少しずつ書き込んで自分の心はどうなっているのか文字に表して行こうかなと思います。

【15】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　きぃー (2008年06月26日 09時59分)
これは【13】に対する返信です。
スロママゴン　さんありがとうございます。＞ジョイさんみたいにパチ打てる人はいいなぁって思います　パチンコやさんでも、スロット直行で覗いた事がありません。＞トピ主さんは凄くスロが好きなんだなぁって思います。　大好きなんです。＞自分の自由になるお金の範囲で打ってるならいいのではないでしょうか？　個人事業主ですので、稼ぎの中で生活費などを除いて（貯金も少しします）スロっているので、他の一般的なレジャーはしないので（勝ったり、負けたりの時は）大丈夫でした。＞（家事さえやっていれば　やります。なので、好きに使える時間はありません　相方が休みでスロの時に一緒に打つ事が楽しみです。＞これは少し節制した方がいいかと思います。　頑張ってみようと思います。＞お気を悪くされたらごめんなさいね。　　スロママゴンさんの生活を少し教えていただいて為になりました。ありがとうございます。

【14】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　常に初心者 (2008年06月25日 15時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
きぃーさん、こんにちはアドバイスができれば・・・と思っていたのですが私の個人的な意見を書き込ませて頂きますレスを見る限り、収支が主な問題のようですので今はスロットを我慢をしなくてはならない状況ですよねそれはきぃーさんはもちろん相方さんも同じだと思います打ちに行く事以外やりたい事が無いというのはまさに我慢が足りないのでは・・・「やめるといったものの打ちたい、でも負けるから打てない」なんて結果を予測できているのでしたら我慢できるはずです私自身、以前は休みの日となれば朝から打ちに行っていましたが旦那がやめようと言ってきて、それを納得した上で回数を減らす事で妥協してもらいました初めのうちは休みの日になるとやる事が無くて困りましたがそれはやる事が無いのではなく見つけようとしなかったからですたまに見返りはあったとしてもパチンコやスロットほどお金のかかる遊びはありません趣味として楽しむなら、旅行や買い物をする時に予算を決めるようにスロットも金額や行く回数を決めるのがベストだと私は思いました私が打ちに行く日を楽しみにしているのを旦那も分かっているので行く日は勝っても負けても一緒に楽しんでくれますそれと、ウチも自営業で旦那とは２４時間３６５日ほとんど一緒に過ごしていますが子供もいないし一人の時間が無いわけではないので、そういう時間を使って一人で打ちに行きますもちろん一日の仕事が終わった後の２～３時間ですきぃーさんはそういう時間もとれない状況なのでしょうか？仕事や家事その他でとれないのなら仕方がないですがもし相方さんが「オレが行かないんだからお前も行くな」的な感じでしたらすこし考えた方が良いような気がします（考え違いでしたらすいません）きぃさんご自身でもおっしゃっているように、ここまでくると意志の強さが大事だと思います本業が厳しい今だからこそ無駄なお金を使ってはいけないと思いますし勝てなくなったという現実を真剣に受け止めないと先へは進めないと思います
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【13】		RE:スロットをいつでも、打っていたい。　スロママゴン (2008年06月25日 14時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めまして♪ 私は連れ打ちはしたことはありません。理由は単純、一緒に打つ人がいないからです。主人はギャンブルは一切しない人なので、私がスロ打ってるのは黙認状態です。（過去に雑誌や小冊子が見つかり気まずい雰囲気になりましたｗ）今のスロ状況はこちらも過去最悪ですがどこも同じだと思います。ジョイさんみたいにパチ打てる人はいいなぁって思いますが、私はもう１０年近くパチ打ってないので浦島太郎状態でさっぱり解らないので無理です。収支は４号機より下がってますが、何とかプラスで収まってます。家計とスロ財布はきっちり分けているので家族に迷惑かけているとは思いません（家事さえやっていれば）トピ主さんは凄くスロが好きなんだなぁって思います。自分の自由になるお金の範囲で打ってるならいいのではないでしょうか？＞私自身も勝てないのに打ち続けているので「止められる、自信がない」これは少し節制した方がいいかと思います。負け続けていたら財布がパンクしてしまいますので。お気を悪くされたらごめんなさいね。良い結果になりますように☆
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