テーマ別掲示板新潟県新潟市のパチンコ店をまともにしよう！！！ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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【315】		RE:Welcome！　 443.taka (2004年05月20日 15時07分)
これは【311】に対する返信です。
どうも、新参者の443.takaです。「よし、見たか？」とでも読んで下さい。昨日（5/19）に初書き込みしたのですが、即日即時の反応には驚きです。昨日に続き、夜勤明けで又、これを書いています。パソコン自体に疎くて、表計算以外は使ったことがありません。人に見せる為の配慮（文字数、改行間隔とか）を欠いてしまい、読み辛くなっていましたね。申し訳ないです…。確かにYOSHI2氏の言われた通り、【「メモ」で入力（ここで編集可）～「貼り付け」で投稿。】の方が、コチラとしても入れ易いですね。今後はそうしていこうっと！熊次朗さん、県内の業界経緯・事情に詳しいですね？正にその通りです。「当局」とは公的機関（営業許可を出す警○）と、業界関連の県組合トップの事を意味していました。あ～嫌だ嫌だ…。みぎうちさん、新潟に来た頃、本当に驚いた事と思います。逆に、県民はそれが当り前だったんです。逆の逆、県民が他県（全国仕様）で打つとコレもまた然り。旅打ちした時に、交換率が違う事にまず私は驚きました。その頃の新潟は40個が当然で、当然他もそうだと思ってました。しかし、噂に聞いてた等価（交換したら、多めだったので、そこで気付く）だったり、50個（異常な回りで、ホクホクして出玉交換してみたら超少な！で、文句言って低交換を知る）だったり …。そもそも、特殊景品の交換場が店舗内に無い！聞いて一旦外に出たり…。そんな事がありました。私の場合、旅打ちの後に業界（Ｐ店）に就職したので、無謀な旅打ちだったのは後で認識しました。1ヶ月半位で種銭30万を失くして退散しましたね～。今となっては貴重な経験・勉強代だと思っていますが。話変わって、私は平打ち（回り良で長時間打）を基本としています。店にとっては、粘れば出る（出せる）優良店を他客に告知する存在であり、結果的に自分もプラス…というスタイルで打っていました。サクラではありません。自分で回る台を見つけ、そういう釘を用意した店に敬意を払い、その日は結果がどうあれ、心中する気で打つ！を心掛けて打ってきました。店にとっては玉単価を下げるという結果を与えたかもしれません（広告代という事で許して！）が、粘った結果として、残った玉（多少の誤差はあるが、確率分母を回して残る玉・それによる試行の積み重ね）で回収するのを理念としています…今でもね！店にも他客にもプラスになるという打ち方だった事は自負しています。マナーは当然守ります。絶対叩かないし、回り良で当らないのを店のせいにしたり、常連（釘見てるのか？）なのに、オカルト情報を交換して自らの首締めになるとも知らず稼動付けしなかったり …。店にも他客にも迷惑となる行為は、両者にとってマイナスでしかない！一昔前までの新台やイベント台は、有利なのを理解した上で、絶対打たない主義でもありました。私は、平常営業での稼動付けで回収出来たので、そういう「おいしさ」は他客に与え、温存を呈したのです。昔話ですかね～。今の新台・イベント・「好条件」札は「ガセ」が多過ぎ。そうまでしなけりゃ客（稼動）付け出来ないらしい…。出玉で還元が本来のサービスなのに…。もう古い考え、打スタイルなのは自覚せざるを得ませんね。店・客共に安易な方向に移行してるのでしょうか？特に楽しみ方（客側）の変移には悲しみを感じてしまいます。付随して店・業界側もこうなるべきしてなったのかも…。残念で仕方ありません。【長くなるので別項へ続きます。】
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【314】		低換金の店に頑張って欲しい　 YOSHI2 (2004年05月20日 13時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
Ｎ○○の件、営業取消の可能性が高いようですね。私としては、特にパチにおいては｢高換金／べっこう飴の回らない調整｣の店が減るという事で、ぜひ３３玉以下の店に頑張って欲しいと思います。ただ、新潟のパチファンは｢回りより波や結果論｣を重要視する人の比率がまだまだ他に比べて高いので、Ｎ○○の客が流れる先は、やはり高換金の店が第一候補となってしまうとは思いますが。みぎうちさん、豊○のニ○クは６月になったら行ってきます。今週の土曜に行こうと思いましたが、２の日なので止めました。平常営業の時にチェックしないと、本当のところがわかりませんので。結果はここでお知らせします。

【313】		例の２店舗は個人名義　みぎうち (2004年05月20日 03時44分)
これは【312】に対する返信です。
↑とのことです。みなさんこんばんは。私は以前都内にいたのでので初めて新潟でパチンコした時はビックリしました。玉がとびっ放しになるは３店方式でないは・・・。まあトイレから帰ってくるとタヌ吉にＶが掛かってるなんてエピソードは新潟だけですね。私個人としては一人のパチンカーとして、あれはＯＫにしてもらいたかったです。止めうちはきついですが、タッチセンサーを切る事を禁止すると店はクギを開けられませんから。まあ違反行為なんですけどね。上越の２台掛け持ちＯＫのルールには笑いました。客数は半分なのに稼動が同じですからね。新台入れ替えも稼動を上げる為に１台置きに設置したりする店もありましたし。話し変わりまして最近は仕事帰りにカトちゃんを打ってます。おかげで以前よりお金を使わなくなって財布にはやさしいです。なかなか勝てないですが大当たりは楽しめますね。今度マーメイドザブーンも打って見ます。打てる時間が少なくても楽しみたいかたにはお薦めです。
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【312】		RE:Ｎ○.○の2店舗は何故残る？　熊次朗 (2004年05月20日 00時54分)
これは【309】に対する返信です。
４４３．takaさんへ　お気持ちとして良く理解できます　２年程まえ迄は新潟は格別でしたね、タッチ・ハンドル指導強化も其の頃. ＣＲ台も先進地より２年近く遅れました、故に花満や黄門ちゃま２を見かけ無い地区でしたね. Ｄ看板が数キロ毎にあったしＳ理事長の絶大な力で当局が突然！店に来ませんでした. 　自浄努力で信頼あった地区（他地区と比して）です、然し大手Ｃh参入で変貌、全国レベルのモラルで激戦する事に成った. 是が業界の為に良かったか？答えは何れ判ります. 替え場も防犯上、新潟式に似て来た地域がありますから環境に合わせて指導されてます. 　此処で歯止め無き方向を警戒され乍ら競争を生き抜く技を知りたいものです。
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【311】		Welcome！　 YOSHI2 (2004年05月19日 14時37分)
これは【308】に対する返信です。
443.takaさん、はじめまして。全てお読み頂いたとの事で、嬉しい限りです。以前は専業との事で、知識もおありでしょうし、これからも宜しくお願いします。基本的に、ここは｢新潟のパチ屋に関するコメント｣中心ですが、トピに書いた事を守って頂ければ、内容は何でもＯＫです。パチファンの方々の情報交換の場として頂ければ良いと思ってますので、遠慮せずにどんどん書き込んで下さい。（インチキ／オカルト攻略法だけは、非常に疲れますので禁止ですが）＞店情報なんて、試行が激減したので無いに等しいです＞（確定しなきゃ、店にも客にも誤った認識を押し付ける危険があるから）これはごもっともですが、未確定でも具体的な事例を書いて頂ければ、判断は読む方がそれぞれするはずです。書いた事が明らかな間違いであった場合、ご自分で訂正して頂ければ良いと思います。微妙かつ重要な情報であれば、私が調査します。ちょうど良い機会ですので、このトピの目的を再度確認してみると、おおよそ以下の内容かと。 ①新潟のパチファンの情報交換の場。但しイベントの開催情報は　本意ではないです。　↑前にも書きましたが、私は以下の人達が大嫌いなので。　　こういう人がこのトピに参加するのは嫌です。　　・新装／イベント回り専門の似非プロもどき　　・ノリ打ち等で集団で台を確保する、何でもただ勝てば良いだけの　　　子供スロッター ②なるべく多くのパチファンにここを見て貰い、情報を広げ、　極悪店／ボッタ店／定常的にガセイベントを開催する店を淘汰　(客が減る事により)する事を目的とする。　→　これにより良い店の客が更に増え、数年前の様に｢薄利多売の好循環｣　が生まれると思います。 ③店側の人にぜひ見て貰い、問題点の認識／改善をしてもらう　↑明らかな問題が改善されない場合、②により口コミで淘汰していく。てなところでしょうか。原則としては自由に発言した頂きたいと思います。最後に１点だけアドバイスさせて頂きますが、書き込みの際にはもう少し改行した方が読みやすいです。メモ帳等で原文を作成し、Cut&Pasteで貼り付けたら如何でしょうか？
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【310】		中毒なので・・・　 YOSHI2 (2004年05月19日 13時24分)
これは【307】に対する返信です。
genkiさん、どうも。例の店はパチもたいした事ないですし、本来はまじめに通う店ではないです。ただ、平常営業で４や５があったので、しばらくは遊びで打つ事になりそうです。ちなみに私のスロは現在はアラジンだけです。他の機種は目押しも出来ません。老眼で目押しは苦手ですが、アラジンはある程度目押しが出来ないと、純ハズレの判別が正確に出来ませんので、練習しました。実は前に１度だけなんとなく獣王を打った事がありまして、一応仕組みは知ってたのですが、SC結構入ったのに半分近く取りこぼした事があります。(涙) そのぐらい目押しがヘタという事です。めんぼくない。ちなみに現在は、演出は全カットします。アラジンは演出よりもむしろ｢演出発生時の出目｣が重要ですが、打ってる人を見ると知らない人が多い様で、｢ガセ演出確定｣でも演出を見つづけている人が多いです。周辺の台のハズレも、こういう打ち方をする人が多いので分かるのです。

【309】		RE:Ｎ○.○の2店舗は何故残る？　 443.taka (2004年05月19日 13時04分)
これは【306】に対する返信です。
熊次朗さん、「何故、２店舗が残る？」のご意見もっともです。ココには、数年前に働いておりました。今回のこのグループの一連のニュースは他人ごとではありませんでした。顔見知った数人（数年の後に、要職に就いていて逮捕…、【「上役の指示」という事で不起訴】がせめてもの救い…）が新聞に載っていたのがショックでした。代表であるべき社長が「営業許可」を持っていたハズです。なのに、その２店舗除く１９店舗が今現在、行政処分待ちです（まだ確定してないハズ…）。赤○店は「取り消し」確定で、今後５年（と思う）は同じ名で営業出来ませんが…。該当する２店舗のみ、よく分かりませんが経営者が違う（たぶん会長？）という事で対象外との事です。以前働いていたのですが、フォローする気は全くありません。【出る杭は打たれ、法に引っ掛かってしまった事を表沙汰にされた】のですから仕方ない事と認識してます。チェーン店（同看板）を掲げている以上、全店が同様の裁定をされるべきですよね～。それが客の思い・感覚だと思います。名を変え、営業コンセプトを一新しないといけないと思います。信頼は確かに失われました。客側の選択肢ですから、打つ・打たないは客の意思で良いと思います。それも淘汰のひとつですから。良きにしろ悪しきにしろ、「大箱」の使用（煽り方・他客への出玉の見せ方）・広告、イベント等の使い方や、接客対応（主に言葉使い）を県内で先んじて行ったのは、コノ系列だし、その為に研修・他県からの店長引き抜きを行ったのです。集客・注目度はまさにＮｏ.1でした。その後、他県から別の大型店が進出してきたり、ノータッチでの遊戯が黙認（公認ではない！）されなくなり、今の形態（全国仕様）もオマケとして付いてきました。今から思えば新潟Ｐ業界の淘汰はココからだったかもしれませんね（気のせい？）。それまでの新潟って、甘かったと思います。一発台（ああ、懐かしい…）や、ＣＲ移行期の「不適合機撤去」でも最後まで「当局」との甘え（癒着？）により、他県よりも期間的に猶予が持てました。もともとその頃の県内最大手（現Ｄ○○Ｚ系）との関係（なあなあ=当然、金絡み）が要因となりますけどね。同一敷地・店舗内で特殊景品を交換出来るのも甘さの一端です。その系列でも働いてましたけど…。そこでは釘までいじっていたから、それ自体を諸悪の根源なんて言い切れないのです。新潟県でのこの業界に関した消費者（客）に、楽しみを与える娯楽を引っ張ってきたのは事実ですから。付記：大元は誰もが知っている「ダ○エー」。新潟でコレと言えばデパートの方ではなく【パチンコ店】と、県民皆が言うハズ。そこから、竹○系（現Ｄ○○Ｚ系）、豊○系（Ｎ○.○系）、河○系（現Ｄ’○クラブ系）、亀○系（Ｂ○系）～等々と派生（会長から分岐し、親族間で経営分けや仲たがいとかで）し、今に至っています。とにかくグレーゾーン形態の業界です。何でもありだった事は認めざるを得ません。だからといって、今後を否定せず、ゲーム性という観点からも、より健全的な方向性は維持・目指すべきだと思っています。それを「客（打ち手側）」という立場からでもアピール出来ると、信じて疑いません。大仰な言い方で申し訳ありません。
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【308】		初めまして、「443.taka」と申します。　 443.taka (2004年05月19日 12時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
YOSHI2さん、参加されてる皆さん、初めまして。この前の土日、このトピ（その日現在で、300数件）全て読ませてもらった者です。最近、ネット接続してココの存在を知りました。新潟でも、パチンコ（特に地元・新潟に存在するＰ店）に対してこういう情報交換の場があった事に感銘を受けました。個人収支の為だけの計算機という利用のみでパソコンを使ってきましたが、感動しております。せっかくの機会（ネット接続）を得られたので、思わず参加してみたくなった次第です。個人ではもはや限界なのだと実感していました。店側（釘調整・パチスロ設定・運営をしていたいう経験）、客側（それのみで喰ってきた実績）の立場を一応理解しているつもりの者です。もはやパチンコは私の人生の一部です。既に専業で打てなくなった今現在でも新潟の当業界には関心があります。憂えるばかりですが、新潟に限らず業界全体の実情からすれば当然の結果とも言えます。…が、このまま捨て置けないのです。情報交換の場があるのなら、意見を言いたい！他の人（新潟の店側・客側の立場の人）はどう思うのか？にも興味があります。私見が独りよがりかもしれなから。その【場所】として、YOSHI2氏のトピに参加してみたくなったのです。仕事柄、頻繁に書き込みは出来ないと思います。店情報なんて、試行が激減したので無いに等しいです（確定しなきゃ、店にも客にも誤った認識を押し付ける危険があるから）。正確な「情報」になり得ないと思いますが、自己紹介がてら、初の「書き込み」をさせて頂きました。以後、機会があったら、その時に…。
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【307】		RE:予想通りボッタでした（涙）　 genki (2004年05月19日 00時19分)
これは【305】に対する返信です。
YOSHI2さんどうも。アラジンのある例の店は設定が入っていたり豪快にぼったくったりとなかなか難敵のようでこれでは店の思う壺といった感じですね。しかし純はずれ24回でＡＣ突入０回では低設定というのがあからさまに分かります。それでは結果が残せそうにないですね。打つとしてもある程度回されていないと判断できないので夕方あたりから打つのがベストと言った感じでしょうか。サラ金、ミリゴ、獣王、アラジンなんかは中毒性が高いので気をつけなきゃいけませんね。 YOSHI2さんはアラジンだけでしょうか？私も今でもある猛獣王やアラジンや花火系をホールで見かけてしまうと低設定と分かっていてもやはり打ってしまいます。でも投資を最小限にして家でこれらゲームで我慢しています。規制によって爆裂機やＢ物が無くなってしょうがないと思う反面、どうしても昔の機種がなつかしくなってしまいます。
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【306】		RE:パチ屋の掲示板は無理がある？　熊次朗 (2004年05月18日 23時48分)
これは【303】に対する返信です。
なぜ！２店舗が残るんだろう、同じ法人で無いかな？
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