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【906】

RE:ひぐらしのなくコロニー

ペラポン (2021年04月07日 07時30分)
関西在住喫煙者さん

>私の自業自得発言については、貴方宛てのレスではないのですが、【837】をご覧いただければと思います。

↑パチンコ屋と飯屋は同じ環境ではありません!
パチンコ屋で自業自得という言葉を使うのはまだいいでしょう、しかし

飯屋は赤ん坊も来れば、隣で食事をする人も当然います、その状況で

>喫煙可の飲食店に自らの意志で入ったのならば、煙が来ても自業自得ではありませんか?

発言が不適切としか言えませんね、この発言をされたら嫌煙者はみんな不快になりますよ!
嫌煙者を理解出来ていないから出来る発言なのでしょう、

空調がどうのこうのと言う話ではありません!煙がいかなければいいんだろ?ではまだ理解力が浅いです
店に責任を擦りつけようとしている時点で論外ですね、喫煙者にモラルがあればまず吸おうとは思わないはずです
嫌煙者は隣でタバコを吸われるだけで、もう嫌なのです☆にぱ〜♪

>そういうタイプの喫煙者がそういって隣に赤ん坊がいようか禁煙じゃなければ喫煙するのでしょうね。

↑至って自然な流れで出てきている発言だと思いますけどね

>他人様にはご迷惑をかけないよう、マナーを守って喫煙しているつもりです。

他人に迷惑をかけないようにするなら、屋内では喫煙しない事を肝に銘じるべきだと思いますよ!
はっきり言います、喫煙者と嫌煙者は共存出来ません、パチ屋は今まで嫌煙者側が折れていたから成立していただけです!

>これについては主にも同じことが言えませんか?
>そのトピックに主が乗り込んで意見すればいいのではないですか?

主が出ていく必要はありませんね、自トピ以外見ないトピ主も大勢います
アンチトピを持っているからといってロム中心であることに変わりはありません

トピックを持たない人は見るトピック参加するトピック全て自由です
見ていて不快なら意見を言う権利も当然あります

わざわざアンチトピを立ててしか文句が言えないようでは
負け犬が対岸でキャンキャン吠えてると言われても仕方がないと思いますけどね

これ以上は妄獣王くんが望まないので発言を控えます

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【937】

RE:ひぐらしのなくコロニー  評価

関西在住喫煙者 (2021年04月07日 22時37分)

ペラポンさん、レスありがとうございます。
主と違い、実にシンプルでわかりやすい。
主を交代すればいいのに。
今はコロナ禍でパチンコも外食もしていませんが、私の意見を書かせていただきます。

>パチンコ屋で自業自得という言葉を使うのはまだいいでしょう、しかし

ご理解ありがとうございます。
現在はパチンコ屋も禁煙ですが、電子タバコは認めるパチンコ店もあるようです。
電子タバコが臭いという人が、そのような店に大人の判断で入り、匂いで嫌な思いをしても、それは自業自得だと思います。

>飯屋は赤ん坊も来れば、隣で食事をする人も当然います、その状況で
>>喫煙可の飲食店に自らの意志で入ったのならば、煙が来ても自業自得ではありませんか?
>発言が不適切としか言えませんね、この発言をされたら嫌煙者はみんな不快になりますよ!
>嫌煙者を理解出来ていないから出来る発言なのでしょう、

私は健康増進法改正後の、現在の話をしています。
今は喫煙可の飲食店の方が圧倒的に少ない。
選択肢としては禁煙飲食店が多いのに、嫌煙者があえて喫煙可の飲食店に入る理由は何なのでしょう?
主は後出しじゃんけんで、昔の話をしていたのに…と言い訳していますが、裏を返せば喫煙可の飲食店に入るのは自業自得と認めているようなものです。

主に代表されるように、自業自得という言葉に、まるでアレルギー反応のように過剰に反応するのは、何か思い当たること、後ろめたいことがあるからではないですか?

喫煙可の店に赤ん坊を連れてくる親がいるならば、はっきり言って親がバカですね。
何度も書きますが、私は喫煙可であっても赤ん坊の隣で喫煙したこともなければ今後もするつもりもございません!

>空調がどうのこうのと言う話ではありません!煙がいかなければいいんだろ?ではまだ理解力が浅いです
>店に責任を擦りつけようとしている時点で論外ですね、喫煙者にモラルがあればまず吸おうとは思わないはずです
>嫌煙者は隣でタバコを吸われるだけで、もう嫌なのです☆にぱ〜♪

選択肢が多い中、嫌煙者があえて、自分の判断で、喫煙可の飲食店に入ったのですよね?
貴方の言い分は凄い矛盾ですよね。
喫煙者はタバコが吸えるからその店に入ったので、普通に吸うと思います。

>店に責任を擦りつけようとしている時点で論外ですね、喫煙者にモラルがあればまず吸おうとは思わないはずです

店に責任を擦りつけるのではありません。
店に責任があるのです。
本当かはわかりませが、主は店側にクレームを言ったと書いてます。
これは間違っているとは思いません。

>他人に迷惑をかけないようにするなら、屋内では喫煙しない事を肝に銘じるべきだと思いますよ!

暴論以外の何ものでもありません。
屋内でも喫煙可の場所があれば、それは認められた場所なので吸っても問題ありませんね。
そこに嫌煙者が来ること自体が矛盾しています。

>主が出ていく必要はありませんね、自トピ以外見ないトピ主も大勢います
>アンチトピを持っているからといってロム中心であることに変わりはありません

ロム中心にしてもアンチトピ、めっちゃ意識してるやん!
【840】は被害妄想をさらけ出しましたね。

>わざわざアンチトピを立ててしか文句が言えないようでは
>負け犬が対岸でキャンキャン吠えてると言われても仕方がないと思いますけどね

もともと主は談話でトピ立てて、運営から落とされたわけでしょ?
負け犬が対岸でキャンキャン吠えてるのはむしろ主の方では?

主の喫煙者へのこれまでの侮辱発言を書こうかと思いましたが、私も「主でもないのにまるで主のような振る舞いの人」に「荒らし認定するぞ」と脅迫を受けていますので、これ以上の発言は控えます。
【908】

RE:ひぐらしのなくコロニー  評価

妄獣王 (2021年04月07日 08時27分)

>これ以上は妄獣王くんが望まないので発言を控えます

配慮ありがとうございます。
そもそもね、この人はまともに会話する気が無いか、会話が出来ないかどちらかだと思うんですよ。

俺自身がこの話題引っ張り続けるのも嫌なんで数ある中から1点だけピックアップしますけど、俺は別に名指しで特定の人について言った訳ではないです。
なのにこの人は個別の話を持ち出してきた。

この人は837で「嫌煙者の気持ちもわかります。」と書いてますよね。
この人のやっている事と同じに返すのであれば、
「じゃあ俺の気持ちが分かるのか?どういう気持ちなんだ?」
って追求するようなものです。

少なくとも俺は「ああ、ここは禁煙と書かれていないから喫煙者が全く配慮しなくても仕方がない、そういう場所に来た俺の自業自得なんだ」なんて思いません。
そう思う嫌煙者はほぼいないのではないでしょうかね。

となると、分かりもしないくせに気持ちは分かるという事になりますが、そうなると嫌煙者に対する冒涜でしかありません。
嫌煙者1人1人に謝罪してもいいくらいに思います。

万が一嫌煙者の気持ちを完全に分かっているのであれば、その上で喫煙するのは嫌がらせとしか思えません。

少なくとも俺はタバコが苦手かどうかわからない人が近くにいたら絶対に喫煙しません。
そうでなくても喫煙はしませんけど。

この人の「嫌煙者の気持ちもわかります。」という発言は非常に嘘くさいのです。

喫煙者の気持ちが分かるという根拠と、その上でもそういった人の近くでタバコを吸う事についての納得できる理由。
この2つをきちんと提示できない限りは、相手にしなくていいと思います。

もっとシンプルに書きたかったけどすいませんね。
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