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| 【80】 |  |
＞＞暴れん坊チャンスさん４
タコハマリノスケ (2009年10月30日 05時31分) |
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| これは 【75】 に対する返信です。 | |||
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これたとえば、元手を生活費半月分、1ヶ月分、2ヶ月分、と何段階か振って、40年分の破産グラフを描いたら、反響大きいでしょうね。 ２ちゃんねるの年収４００板は、大騒ぎになるかもしれない。 蓄財については、どんな収入の人でも、年収を貯めるには5年から10年はかかるだろうから、アガリの2割は妥当な値だろうと思っています。 仕事量については、2万の海を200日打つというのは、タメシ打ちでヘコんだ分を3万の台で回復しなければならないから、現実にはそれほどラクチンではないんだけれど、でもたぶんリアルな値だろうと思います。 もしもブログをお持ちならば、アクセスは伸びると思います。 まあ、アタシとかぱ●生さんのような、ロクでもないヤツがメインかもしれませんが＾＾；。 シミュの記事を書いたときには、可能性はゼロかなと思いながら、ボランティアな方は歓迎しますと付け加えたのですが、反応して戴けるとは思っていませんでした。 レスありがとうございました。 |
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| 【79】 | |
＞＞暴れん坊チャンスさん３
タコハマリノスケ (2009年10月30日 05時00分) |
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| これは 【75】 に対する返信です。 | |||
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＞こんばんはっ＾＾； ひと晩の間に、何度も出て来て戴いて、ありがとうございました。 みっつ目のレスについては、ひとつ目のレスを読んだあとなので、よく理解できました。 シミュレーションというのは、ホントに強いですねー。 条件設定については、最初に元手４００万と書いて、さすがに不安になったので、半分に減らしたのでありました。（爆） まだ減らし足りなかったとは。 お手数ですが、お気の向いたときでよろしいですので、半数が破産する元手も教えて戴けないでしょうか。 知り合いの若いのに、ヤメとけつうのに数ヶ月分の生活費を元手にしてツブレたのが居たのですが、どの程度ツイてなかったのか、知りたいのです。 まあ、もう遅いのですが＾＾；。 （つづく） |
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| 【78】 | |
＞＞暴れん坊チャンスさん２
タコハマリノスケ (2009年10月30日 04時59分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞まあ，ざっくりと平均２万（生活費差し引いて４０００），標準偏差６万とします． ＞その他の条件としては，正規分布で収支を考えると，収支が±∞を想定することになるんですが， ＞実際には１日の収支は有限なので， ＞上限・下限を±２５万くらいで頭打ちさせてシミュレーションすると ±２５万で充分だと思います。 ＞破産確率は１．５％くらいになりました． ＞９８．５％くらいが生き残ることになりますね＾＾； へー。 これ、４０年間で破産が１．５％、という意味でよろしいんでしょうか。 よろしいんだよなあ。どう読んでも。 ＞「破産」という概念抜き（つまり借金し放題）での，８０００回の単純加算で考えても， ＞平均３２００万，標準偏差５３７万の分布になるんで， ＞元手２００万が０円未満になる確率は１．１８×１０＾(−１０）という， ＞ごくわずかな確率でしかありません． ＞なので，途中で破産する可能性を加味しても， ＞５割なんておっきな数字にはならないんじゃないかと・・・＾＾；； まー、借金し放題と、破産以上オワリとでは、たしかに大きな差はついたと。 しかし１０＾８級の差がつきながら、借金し放題がマイナスになる確率はほぼゼロだから、やっぱり破産は１．５％程度に過ぎないであろう、という理解でよろしいですね？ タコハマさんはビミョーに正しかった。 つまり、思い切り間違っていたらしい。（爆） ＞なお，タコハマリノスケさんがトピ全体を通して書かれている主張は，自分の考えとおおむね一致してます＾＾； 恐れ入ります＾＾；；；；；；；。 （つづく） |
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| 【77】 | |
＞＞暴れん坊チャンスさん１
タコハマリノスケ (2009年10月30日 04時57分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞おじゃましまっす＾＾ いらっしゃいませ。<m(__)m> ＞計算としては，生活費を差し引いて平均＋４０００の試行を８０００回行うってことですよね＾＾ そうです。 正確には、平均＋２０,０００で、確実に１６,０００持ってかれる試行ですが、続きを読むと、大丈夫そうですね。 ＞＞アタシの感覚では、半分程度だと思う。 ＞＞40年間というのが、かなり利いてくるハズだ。 ＞そうでもなさそうです＾＾；； はい＾＾；；；。 ＞２００万スタートでは，いわゆる「ストレート負け」のような不ヅキでも， ＞１０日〜２０日ほどかかることになり， ＞ストレート負け自体の確率を加味すると，短期間では非常に破産しにくいです＾＾； 考えてみれば、たしかにその通りですね。 ２００万は多過ぎましたか。 ＞そして中期・長期になると，タコハマリノスケさんのおっしゃる「たまたまツイている時」に ＞平均４０００円ずつ蓄積した財産が利いてきて，破産するのがさらに難しくなってきます＾＾；；； ・・・この辺が、へー、と思うトコロです。 １６,０００は確実に持ってかれるけど、蓄財はあくまでもアガリの２割だから、たいして蓄財できずに40年の長さにノまれる例は多いと思ってました。 ＞地中海ＭＴＢは，１６回転〜２６回転までのシミュレーション取ってます＾＾ ＞（精度はあんまり高くないんですけどね＾＾；；） ＞３円（３３玉）交換で，だいたい２３回転／Ｋで１１時間打つと， ＞ 平均収支：20,383 ＞ 通常時回転数：2449.3 ＞という結果が得られてます＾＾ ＞このときの収支の標準偏差σも取ってあって， ＞ σ = 63706 ＞でした＾＾ たぶん、20人が年間200日40年間で４億回転なんてシミュはやらずに、かつて得ていたσを元に、推測したという意味なのだろうと思います。 結果が出るのなら、どんな方法でもイイです＾＾。 （つづく） |
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| 【76】 |  |
寝ますｗ
ぱちんこ生活者 (2009年10月30日 01時31分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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昔５０％の海で１８回連続奇数絵柄が笑いよった 北斗や慶次で少しばかり出玉無し当りが続いても余裕で受け流さなくてはなりませぬ １月に甘の黄海で１２倍ハマったので奈央ちゃんで潜って７連カスだって笑うのら 笑え、引きつってもピクピクしても笑おうじゃないかｗ 今日この店に来なければあんなこともこんなこともできたんだ あれだってこれだって買えたんだ、でも忘れちゃえ 帰りに駅前のチャリンコでドミノしても許してくらさい |
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| 【75】 |
RE:とり急ぎ
暴れん坊チャンス (2009年10月30日 01時36分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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こんばんはっ＾＾； ＞暴れん坊チャンスさんの仰るとおりです。 ＞少なくとも２つ目については。 １つ目も，２つ目と同じ理屈です＾＾；； 仮に，タコハマリノスケさんの条件で，最初の１０年をシノいだとすると， 残った人の半数は８００万以上＋元手２００万の所持金を持っていることになる訳で， 彼らの残り３０年は，ますますシノぎ易くなる訳です． タコハマリノスケさんが設定された条件では， ４０年間で破産する人の大半は，最初の数年で破産するケースであって， 年を追うごとに有利な展開になってしまい， 「40年間というのが、かなり利いてくるハズだ。」 は、「かなり」の割合ではなさそうです＾＾；； ＞ひとつ目の方は、バカなのであとで楽しみながら読ませて戴きますが、タコハマさんは、 ＞全面的に皆さまにお笑いを提供する可能性大です。（爆） 上にも書きましたが， （生活費を引いた）平均収支＋４０００円というのが，相当有利に働いてるんですよね＾＾；； たとえば，パチ収支＋１６０００円（つまりトントン生活）でシミュレーションすると， 元手２００万でも，破産確率は７８％くらいになりますので， タコハマリノスケさんのおっしゃる内容が体現できるかと思うのですが＾＾ |
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| 【74】 | |
とり急ぎ
タコハマリノスケ (2009年10月30日 01時01分) |
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| これは 【73】 に対する返信です。 | |||
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＞＞暴れん坊チャンスさん マイりました。<m(__)m> 暴れん坊チャンスさんの仰るとおりです。 少なくとも２つ目については。 ひとつ目の方は、バカなのであとで楽しみながら読ませて戴きますが、タコハマさんは、全面的に皆さまにお笑いを提供する可能性大です。（爆） ご指摘ありがとうございました。 デキる人は、チガいますなー＾＾；。 |
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| 【73】 |
RE:どうすりゃエんじゃ２
暴れん坊チャンス (2009年10月29日 23時51分) |
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| これは 【70】 に対する返信です。 | |||
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ばんはっ＾＾； ＞だから、もしも寿命が倍あれば、更に半分が破産して、残るのは1/4となるだろう。 ＞さっきまで残っていた人が、実力のせいで残れたというわけではないからである。 これもないですね＾＾；； ４０年間で元手を含めた平均収支が３４００万円ということは， ４０年を経て残った人の半数以上は，資産３４００万円以上持っているという訳ですし， １０００万円以上持っている人も相当数いるはずでしょう． 次の４０年間では，一律に元手２００万円を持っている状態でスタートするより，破産する確率は遥かに低くなるはずですよね＾＾；； |
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| 【72】 |
RE:どうすりゃエんじゃ１
暴れん坊チャンス (2009年10月29日 22時28分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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おじゃましまっす＾＾ 計算としては，生活費を差し引いて平均＋４０００の試行を８０００回行うってことですよね＾＾ ＞アタシの感覚では、半分程度だと思う。 ＞40年間というのが、かなり利いてくるハズだ。 そうでもなさそうです＾＾；； ２００万スタートでは，いわゆる「ストレート負け」のような不ヅキでも， １０日〜２０日ほどかかることになり， ストレート負け自体の確率を加味すると，短期間では非常に破産しにくいです＾＾； そして中期・長期になると，タコハマリノスケさんのおっしゃる「たまたまツイている時」に 平均４０００円ずつ蓄積した財産が利いてきて，破産するのがさらに難しくなってきます＾＾；；； 地中海ＭＴＢは，１６回転〜２６回転までのシミュレーション取ってます＾＾ （精度はあんまり高くないんですけどね＾＾；；） ３円（３３玉）交換で，だいたい２３回転／Ｋで１１時間打つと， 平均収支：20,383 通常時回転数：2449.3 という結果が得られてます＾＾ このときの収支の標準偏差σも取ってあって， σ = 63706 でした＾＾ まあ，ざっくりと平均２万（生活費差し引いて４０００），標準偏差６万とします． その他の条件としては，正規分布で収支を考えると，収支が±∞を想定することになるんですが， 実際には１日の収支は有限なので， 上限・下限を±２５万くらいで頭打ちさせてシミュレーションすると 破産確率は１．５％くらいになりました． ９８．５％くらいが生き残ることになりますね＾＾； 「破産」という概念抜き（つまり借金し放題）での，８０００回の単純加算で考えても， 平均３２００万，標準偏差５３７万の分布になるんで， 元手２００万が０円未満になる確率は１．１８×１０＾(−１０）という， ごくわずかな確率でしかありません． なので，途中で破産する可能性を加味しても， ５割なんておっきな数字にはならないんじゃないかと・・・＾＾；； なお，タコハマリノスケさんがトピ全体を通して書かれている主張は，自分の考えとおおむね一致してます＾＾； |
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| 【71】 | |
どうすりゃエんじゃ３
タコハマリノスケ (2009年10月29日 02時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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と、イントロの結論を引用して、トピにオチのようなものがついたところで、反論も一巡したようだし、更なる反論や新説がなければ、そろそろ手仕舞い時かもしれません。 読者さまにおかれましては、ボダ派が幻想ならどうすりゃエんじゃ、というトコロかもしれませんが。 ボダ派の幻想を取っ払ったあとに残るのは、ギャンブルであります。 楽しみましょうよ、ギャンブルを＾＾。 パチ屋でいっちゃん偉いのは、プロでもなく、たぶんボダ派でもなく、おこづかいでギャンブルを楽しめる身分の人たちであります。 ちなみにジャグは、とっても楽しいです。（爆） |
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