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【39】		パチンコ店の出玉コントロールについて。あっぱれ応援団（2005年10月30日 14時03分)
皆さんはホールが出玉をコントロールしていると思われていますか？全ての台が確率どおりに大当たりするのか、それともホールが出す日や回収日を機械によってコントロールしているのか、どちらと思われていますか？僕は長年パチンコを打っていますが後者が正しいように思えます。よく、出す日や回収日などと言われていますが、もし全ての台が確率どおりに大当たりするならば、釘以外にコントロールできないはずです。このことはパチンコで勝つためには絶対知っておかなければいけないことです。皆さんの意見、お待ちしています。

■ 39件の投稿があります。

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【35】		特許　カンタ (2005年11月19日 11時33分)
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ちなみに釘調整の必要な台をコンピューターが知らせてくれるというのも特許にありました。入賞率（回転させるチャッカー）を傾斜角をかえて減らす、増やすというのも特許にありました。
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【34】		ホールコンピューターの出玉調整はい。　カンタ (2005年11月19日 11時26分)
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ホールコンピューターの出玉調整はいまどきあたりまえですよただ１台だけにあたりはずれの操作が違法なだけでひとつの島への操作は許可されているんです。だからそこの島の設定をホールコンピューターにいれるだけです。それと単発人さんがいうように私も以前特許庁のホームページでかなり調べました。特許電子局で検索のページがあるのでそこで色々な言葉いれて検索したらかなりわかりますよ。ホルコンの存在で色々なことが説明がつくとおもうのですが、確立はもちろんあります連荘しすぎた台をその確立までもどるまで当らないようにする特許も特許庁でヒットしてました。
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【33】		RE:パチンコ店の出玉コントロールについて　もりーゆo (2005年11月16日 16時00分)
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遠隔等のコントロールは検挙されている以上、ある事自体は事実。で、どの程度の店でやっているか。どうやって使っているかは　私含む一般人には判らない。過去使っていて今は使っていないかもしれない。その逆かも知れない。ずっと使っているかもしれないし、全然使ってないかもしれない。当然コントロールをやる意味の殆どない店だって有るでしょうし。ただし、島単位であろうが、ホール全体であろうが、設定であろうが、遠隔であろうが、無認可の機器の使用で有る以上は違法だわね。（当然スロットの設定は認可された仕様通りであれば正規の機器だからOKだわね）「違法じゃない」って嘯く人は法律分かっていないっす。ただ、その地域の警察との癒着とかが有れば、当然その追求は甘くなるわね。（「癒着があれば・・・」の話ですよ）パチ屋の不正検挙なんて、警察のアピール度も低いし。「そんなことするぐらいならスピード違反のキップ切って罰金集めろ！」って所も無いとは限らない。国税なら脱税が絡めば動くかも知れんけど、遠隔しようがちゃんと税金出してくれてりゃ文句無いだろうし。編集追記：警察の動くが悪い＝癒着しているとは限らん。どんな事情かなんて結局部外者には窺い知れん部分は常に有るんだから。ただ、判っていて見逃している状態は実際に存在しているらしい。（某パチグループ社員（高位）の弟　談）なお、一部を除き、あくまでも私個人の推測に基づく記述であることをご理解ください。

【29】		RE:出玉コントロールについて。　羽はね (2005年11月14日 17時27分)
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私は、遠隔か設定か解りませんがコントロールありと思ってます。そう思って打ってます。入替後数ヶ月の台が「出す出すイベント」で一斉に20連荘しまくるのはクギやら稼働率、完全確率論じゃ納得できません。投資っても、新聞発表の申告漏れや脱税額見ても億のカネ掛かってもホールにとっては大した事ではないんじゃ。。。大手には。私はそこを踏まえて楽しんでますよ。
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【28】		パチンコ店の出玉コントロールについて。　 djkfweua (2005年11月14日 17時00分)
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設定の話ですが、初代の源さん辺りまでは正規にありましたね。それ以降は存在しません。仮にあるとすれば、数億といった設備投資をし遠隔の装置を付けた店だけですね。しかし、投資とリスクを考えれば設置店は多くは存在しないと考えます。あと、開店の時はでてたのに・・・なんて話もありましたが、開店用の基盤の存在はどうなんでしょうかね？この辺はあまり知らないので。もう一つあさまで釘を打っていた・・・というのありましたが、本当だと思いますよ。自分の知り合いのホール幹部も同じこといっていました。イベント時に釘だけで勝負している店があるのは、間違いなく事実です。

【25】		REパチンコ店の出玉コントロールについて。　あっぱれ応援団 (2005年11月09日 22時58分)
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たくさんのご意見ありがとうございます。単発人さんの意見は非常に興味があったのですが、設定があるというのは自信を持って言えるのでしょうか？他の方の意見はどちらかというと、否定的なものが多かったですね。
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【15】		RE:パチンコ店の出玉コントロールについて　デッカード (2005年11月06日 06時46分)
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＞僕は長年パチンコを打っていますが… パチンコ歴が長い短いではなく要は質＝考え方次第です。どういう考え方が正しいというより、長期にわたり結果が出せればそれでよいはず。出玉がコントロールできるなら店が出す日に行けばよいだけ、でも出す気を探るのがタイヘンです。

【14】		RE:パチンコ店の出玉コントロール・・　波斯猫 (2005年11月06日 00時57分)
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出玉コントロールには当たりを引かせたり、確変を止めたりってのも含むんですよね（スロットも同様に）？以前に初めて行った駅裏の小さな店舗で打ったとき挙動が解せないことがありました。なんか客寄せのために出されてほどほどで止められたって感じでした。

【12】		RE:パチンコ店の出玉コントロールに　ラッキー７７７ (2005年11月03日 23時14分)
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あのですね・・・パチ屋さんのイベントなどに『本日○海激出し！』とかって客寄せしますよね、これって出玉コントロールしますって言う事なんじゃないですかねｗ
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【11】		個人的意見　ブンブン (2005年11月03日 22時15分)
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初めまして。自分の古くからの友人にP店店長をやってるやつがいますが、彼の仕事の帰宅時間はだいたい朝方なんですよね。「そんな時間までなにやってるの？」と聞いたら釘調整が時間掛かるようです。前に冗談で「遠隔出来るんだから釘なんて叩かなくてもいいじゃん！」と言ったら「遠隔なんか出来たら毎日朝まで仕事するか！！」と怒られましたよ。すべてが出来ないとは言い切れませんが、朝まで苦労して釘調整してる店長さんが多いんではないでしょうか？長文、失礼致しました。

【9】		REパチンコ店の出玉コントロールについて。　あっぱれ応援団 (2005年11月02日 22時08分)
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いろいろご意見ありがとうございます。遠隔をしている店はあるけど、ほんのわずかみたいですね。もし数多くしていたら、そういう噂が多く流れてくるはずですから。あと、これもお聞きしたいのですが、店には客がいっぱいの店とがらがらの店がありますが、釘などの条件が同じならば、どちらの店で打たれますか？僕は個人的にはがらがらの店で打ちたくないですね。どんなに釘がよく回っても、避けてしまいますね。やはり人がいるところに人は集まる習性がありますね。
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【8】		RE:パチンコ店の出玉コントロールについて　平プロ君 (2005年11月01日 10時39分)
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遠隔が全く無いとはいえない現状では、なんとも微妙な部分だとは思いますが。私個人は、あれ？と思った店には二度と行かないようにしています。実際白か黒かなんて絶対に打ち手にはわかりませんので・・・自分が？？と思いながら打つのは精神衛生上よろしくありません（笑）ただ新台時の、箱積み、暫らくたったら誰も積んでないというのは、稼働マジックの部分ありますよね。パチンコを楽しんでいる方々の大部分が、ライトユーザーと言われる方たちです。新台であれば、もの珍しさも手伝って1日粘る方が多くいると思います。釘も良ければ箱も増えていくケースが多いですよね。新台から一通り打たれた台は、飽きも来るのである程度の出玉で辞めてしまうケースが増えてきますので、同じような稼働でも見た目の出球感が希薄になるところあると思います。

【7】		パチンコ店の出玉コントロールについて。　 haru4174 (2005年11月01日 03時04分)
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はじめまして。ホール側がコントロールをする、遠隔等で営業停止をくらっている店がある以上完全に否定は出来ない事ですが・・・客側が出来るのは良く回る台を長い時間打つ事だけだと思います。　私自身、本当に正規の確率で抽選しているのか、と思う事はあります。が、完全確率を否定される人達が良く出る台を見分けられるわけではありません（結果として回転率の悪い台が噴いたとしても）　やはり事前に出る台を完全に予測出来ない以上、一番効率的なのは釘の良し悪しに限ると思います。あっぱれ応援団さんが言われるようにコントロールしているのかも知れないと考えてる部分も私にはあります、が、釘の悪い（回転率の悪い）台の中から出る台を予測して結果を出す能力など私には有りませんので、やはりこの先も回る台を長時間打つ、というスタンスを貫くと思います。（あまりにも結果が出ない店は避ける柔軟さも持ち合わせながら）

【5】		パチンコ店の出玉コントロールについて。　大江戸桜吹雪 (2005年11月01日 01時57分)
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はじめまして。パチンコ台や周辺設備の設置につきましては、必ず警察が確認しています。風営法によるものです。新台は必ず警察の確認が入り、ＯＫが出ないと営業が出来ません。特にＲＯＭは正規品の確認必須です。以前地元の大型パチンコ店が不正で１ヶ月の営業停止になってました。警察の確認後にたくさん玉が出るように改造したようです。聞いた話だと出なくする不正はメリットが無く、宣伝の意味で出すようです。しかし営業停止覚悟で不正をする店が現在あるとは思えませんが、出きるけどやらない。が現状でしょうか？。もしやっていたら全国の大勢のアルバイト店員からどこかに情報が漏れても不思議ではないですよね。

【3】		はじめまして。　ＢＯＮＵＳ！ (2005年10月31日 22時02分)
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新台の時出てあと出ないという事は基本的にはありえないと思います。新台でも嵌りはあるし・・・。完全確率一発抽選方式なので、やっぱり稼動と釘の要因が１番だとは思います。それでも、有利なだけで当りを引けるとは思ってません。よく、ホールで「（確率分母の数倍）回ってるのにね～～～」とかよく聞きますが、不思議でも何でもないです。完全確率一発抽選（完全独立事象）なので前にいくらまわしても、大当り確率は変わりません。朝一１回転目もその後３０００回転目も・・・。ただ大当り乱数を取得できなかっただけです。よって、稼動と釘はよい方が有利です。それだけだと思います。ちなみに自分は、「パチンコは運なので演出（オカルト）と確率論（ボーダー）ではかるのは無理でその人の引きにかかっている」と思ってます。最後に一番冒頭で基本的と書きましたがその可能性は否定は出来ませんね。
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【1】		同意見です　手招き (2005年10月31日 01時21分)
これは【トピック】に対する返信です。
あっぱれ応援団さんどうもです。私もコントロールは出来ると思います。だって、新台の時にはやたらと積んでいるのに、一ヵ月後には全く出てないと言うのが実際のとこですしね。新台のときは稼働率がいいし、釘もいいと思いますが、それだけでは片付けられないときもあります。私の家の近くにあるホールではそれが顕著にあらわれてます。去年の今頃ヤマトが導入されたときは、一日の当たり回数は平均２５回ぐらいでした。４０回を超えている台も３～４台ありました。そんな状態が一週間以上続いてました。それが今では、良くて１０回、ほとんどが０回の当たりです。イベントのときは稼動率もいいのですが、ほとんどが１０回以下の当たりです。釘も悪くはないと思います。１Ｋで２５～３０はいきますし。それなのに出ないというのはやはりホールが・・・ですね。以前パチンコ屋で働いている人にそのような事を聞いてみたのですが、犯罪だけどやっている店はあると言っていました。ボタンを一つ押すだけでその台を出したり、出さなかったりが可能だと。とは言っても私達客ではどうすることもできません。店がやっていないと言ったら、私達では確認が出来ない以上信じるしか出来ませんしね。ほんとにこのことはパチンコを打っていく中で気になることだと思います。私もとても気になっていました。このようなトピを立ち上げてくれたあっぱれ応援団さんに感謝です。これからも皆さんがいろいろ書き込んでくれて、少しでも分かればいいですね。出来れば、パチ屋関係者の方の書き込みがあるとありがたいですね。
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