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| ■ 90件の投稿があります。 |
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| 【70】 |
RE:殺伐としたお部屋
ポラ (2005年12月08日 07時50分) ID:RvGtJwBc |
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| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。しばらく来ないうちにかなり伸びていて驚きました。 ＞それから、あなたは単に私を非難したいだけですか？あなたの書き込みからは、そこから何か導き出そうという意思が読み取れません。 とありますが、元はといえば、あおばくんさんのスレッドで猫さんがクルリンゴさんの発言を全否定しました。さらには知らないくせに書き込むなみたいなことも発言しました。 私が書き込みを始めたのはそういう態度が不愉快だったからです。 たしかに、掲示板への発言は自由です。もちろん見るのも、書き込みの内容をどう理解しようと自由です。 でも、考え方が合っているとか間違っているとかで、いきなりけんか腰で、他の人が立てて、良い雰囲気で進められていたスレッドの雰囲気を壊すようなバッシングを展開するのはおかしいと思います。現に、あの発言は単なる愚痴だと考えている方のほうが多いわけですし。 ここの掲示板にはきちんと管理者がいますので、明らかにおかしい発言は削除してくれています。 知らないのに書き込むな的な発言に関しても、猫さんがパチンコに対してどのくらいの知識がおありなのか大変興味があります。 なぜなら、猫さんと同等な知識レベルになれば、この掲示板にいろいろ書き込んでも良いんですよね？ だったら、それを教えてくださいと言っているのです。 ハマリ台云々という発言がその店のダメージになる的なことを言っていましたが、知らないのに云々の発言はこの掲示板にダメージを与えている可能性もありますよね？ |
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| 【69】 |
RE:殺伐としたお部屋
みかリン (2005年12月08日 00時22分) ID:RwKbSdUx |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんだかんだ言って、今までのカキコを読んで分った事は、猫は「自己中」で、「バカ」で、他人から見たらかなりウザい「おせっかい野郎」「ねちっこい野郎」で、友達にいたらいやなナンバー1ですね。 自分の否を認めればいいってもんじゃないでしょ。そのあとにすぐチクチクといやな事言ってくるし。。。 マジでウザい！。 |
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| 【68】 |
RE:殺伐としたお部屋
サジ (2005年12月07日 21時18分) ID:DzNyBuFq |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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たぶんあおばくんは勝つための立ち回り（回る台で長時間打つ）が絶対的で一番最良の方法であると猫さんが言ってるので何か根拠を持っているのだな？と思ったのではないでしょうか？ そこに猫さんは仮定での話という事を言っているので、勝つ方法として、いわゆるボーダー論が一般的に正しい事を前提として話していますとあおばさんが受け取ったのでは？ 猫さんは店の不正について白として考えるのが普通。 あおばくんはボーダー理論について白という確証がないのだから黒として考えるのが普通。 この部分に誤解があったのでは？ 間違ってたらすいません。あまりにも二人の話がかみあってないのでこの部分かと思いました。 |
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| 【67】 |
RE:殺伐としたお部屋
あおばくん (2005年12月07日 13時49分) ID:RvGtZbEe |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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猫さん 勘違いとは「３７」の下記の部分です (13:45編集しました、付け加えた部分:偏った見方はしないほうが良いです:お薦め台について) ＞あおばくん ＞確証が無いのに仮定での話だったんですか．．．． その言い方は引っかかります。確証がないというか、そもそもそれが前提として存在しているから信用している、ということです。黒という証拠がないなら黒として扱うべきではないと思うからです。しかし、あおばくんは黒の可能性を前提として話をされているようなので、そもそも話がかみあわないのでしょう。というか、これまでのコメントを見る限り、どうもはなから私の意見を受け入れるつもりがないように私には見えます。私のものの言い方が気に食わないからでしょうか。とにかくそちらがもういいというなら仕方がないので終わりでいいと思います。オカルトについては持論を聞きたいところでしたが、まあボーダー派とオカルト派は平行線で終わることがほとんどかと思いますのであきらめます。 先ず私はボーダーあり経験則ありでのパチンコです。何を持ってオカルトの持論が有ると それと白と黒どちらとも言えないからどちらとはっきり断定は出来ないのです偏った見方はしないほうが良いです 一番最初に一方的に．．．．．．も知らないでと言った貴方の言い方は、はっきり言ってイケマセン ですがお薦め台について決して的外れなことを言ってるとは思っていません、ここの皆さんはそれ位判っていると思います。 何回も言いますが パチンコは強制されてやるものではなく あくまで自己責任においてやるものです ですから結果は受け入れなければなりません その上での感想なのです |
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| 【66】 |
RE:殺伐としたお部屋
猫 (2005年12月07日 03時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞あおばくん 経験則についてですが、勘違い？しているつもりはないんですがどういうことでしょう？ちなみに例のようなものは、あなたの立場からしたら意味があるのでしょうが、私の立場からしたら意味のないものです。 それから、あなたは私にばかり求めますが、あなたはどれだけ語りましたか？今でこそ私はあなたの話の前提となる部分が（ある程度）わかりましたが、あなたが私の話にわからないことがあったように、私もあなたの話がわかりませんでした。私の読解力がたりなかったかもしれません。でもあなたの文章は私が理解するに十分な質と量だったでしょうか？私も言葉足らずな部分はあったかもしれません。でも真面目に考えをわかってもらおうとして文章にしてきました。それをあのような言葉で一刀両断ですか？ずいぶん穏やかではないですね。 ＞何の根拠確証も無いのに断定するようなものの言い方はいただけません ではあなたはその店が不正をしている根拠確証があるということですね？わたしは、その根拠確証がないからこそ、不正をしていないことを「前提」に語るのが筋だと思います。「断定」などしていません。また、個人の感想として書くとしても、可能性という範囲にとどめるべきで、不正を前提として書き込むなどそれこそ名誉毀損だと思います。 |
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| 【65】 |
RE:殺伐としたお部屋
猫 (2005年12月07日 03時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ暦32年さん 読んでいてなるほどと思いました。ただ、クレームというのは客が直接店に言うもので、このような掲示板に書く場合はある程度別物として考えないといけないのではないでしょうか？直接なら何を言ってもいい（というと極端ですが）と思います。筋違いな内容でもまあ有りかと思います。でも掲示板は第三者が見るから、注意が必要だと思います。そして、本来私が言いたかったことは、掲示板で「店を批判するな」ではなく「筋違いな批判をするな」です。まともな（その判断が難しいんですが）批判や、ただ「はまった」「負けた」などのただの事実の記述であればよいでしょう。ただ、あきらかに筋違いな批判であれば、店に理不尽な損害を与えてしまうことになります。今回の事の発端の「おススメ台なのにあらかじめハマることが決まっている台だった（これはあくまで誤解でした。念のため）」というものは店には非のないものです。このようなものは明らかに理不尽です。直接店にいうのはかまわないでしょう。誰もそれに影響されませんから。 で、「まともな」というところが問題ですが、一概にこうといえるものではないかな、と。私には判断できません。現実には、掲示板の書き込みに対して店はいちいち裁判なんか起こしていられないし、よほどでなければ店は黙っているしかないでしょう。そして、批判がもっともな内容であれば、訴えるどころか逆に店は改善していくべきです。あとは個人の考え方、モラルの問題でしょう。パチ暦32年さんのような考え方に基づいてどんどん書いていくのもありですね。 で、ひとつ伺いたいのですが、 ＞自分がお客様にオススメした商品が欠陥とは云えなくともお客様に不利益を与えてしまったならその責任は自分に有り出来る限りのことはしよう この気持ちはよくわかるのですが、具体的に何かできるでしょうか？ ＞パチンコは一発抽選なので店側には責任は無いというような妙な物分りの良さは止めませんか?! ですが、実際に責任はないですよね？私はどうしてもそうしか考えられないのですが。責任のないところに責任を認めるということは、その分の補償を認めるということになりませんか？ |
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| 【64】 |
RE:殺伐としたお部屋
ガセ札 (2005年12月05日 22時06分) ID:KmUnImIr |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ歴32年さん パチンコはギャンブルです、一般客商売と一緒にしないほうがいいんじゃないですかね ＞本当に只の平台で負けた5万円と店が指定したオ・ス・ス・メ台で負けた5万円が一緒になるのですか？ 同じです、負けは負けですから。 |
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| 【63】 |
RE:殺伐としたお部屋
あおばくん (2005年12月05日 17時23分) ID:RvGtZbEe |
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| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
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猫さんもうカキコしない積りでしたが 私は勝つためにはボーダー、経験則どちらもありと思ってます 勘違いされているようですからキチンと言います経験則ですよ (例:ここに21連チャンして止めた台と平均4〜5連チャンして21回当たってやめた台が有ったとします(どちらもrpkは同じで本日の大当たり平均確率1／130で200回転させてある)理論ではどちらの台も次の大当たり確率は同じです。でも私は経験則から後者のほうを選びます) それと根拠確証の無い場合は 初めにきちんとその旨を言って下さい あれだけ言い切るには余程の根拠確証があるんだろうな、どういったものだろうかとカナリ興味があったのですが仮定だったとは．．．．． まともに反応した自分にガッカリしています それとどこかにもカキコしましたが パチンコはギャンブルです 強制されてやるものではなく あくまで自己責任においてやるものです 私の立てたトピは その日の結果等を報告する場です(上記をふまえた上でのと思ってます) ギャンブルですから勝負の感想も当然有って然りです それを何の根拠確証も無いのに断定するようなものの 言い方はいただけません 悪しからず |
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RE:殺伐としたお部屋
パチ歴32年 (2005年12月05日 15時11分) ID:WqVnYgIn |
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| これは 【61】 に対する返信です。 | |||
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続けて失礼します。下の感想はあくまで2.857円換金での話です。それ以上であれば下の限りではありません。 あしからず。 |
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| 【61】 |
RE:殺伐としたお部屋
パチ歴32年 (2005年12月05日 15時06分) ID:WqVnYgIn |
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| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは、5万枚さん。パチ歴32年です。 ＞みなさんガセって言ってますが、ガセでは無いんじゃないですか？最近パチ打ってないからよく分かりませんが、２１回は少しですが一応期待値＋になるんじゃないんですか？（まぁ自分は迷わず捨てますが） 仰るとおりですね。迷わず捨てるのは正解だと思います。しかしながらガセ台であることは否めません。 何故なら18〜21回転ではお客様に勝って頂こうという心根を感じることが出来ないからです。 本来、ある台に札を付けようとするなら【結果は別】として『この台で一杯出してください』というサービス精神が無ければ嘘ですね。その為にデータを検討しつつ、一般台よりも甘釘にするというような作業をするはずです。それがあって初めてオススメ台になりうるはずだと理解しております。 パチンコは最終的には運が占める場合が大です。 しかし回ることが勝つための最重要部分であることは間違いなく『どうぞ!出してください』という札台がこの回転数では看板に偽り有りといわれても仕方ないですね。 ＞ようは打ち手が何処で妥協するかだと思います。 正しく仰るとおりです。 |
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