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| ■ 90件の投稿があります。 |
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| 【30】 |
RE:殺伐としたお部屋
あおばくん (2005年12月02日 11時13分) ID:RvGtZbEe |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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ゴーストさん タイミングの話を具体的にカキコしたら 削除されてしまいました 済みません |
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| 【29】 |
RE:殺伐としたお部屋
あおばくん (2005年12月02日 11時02分) ID:RvGtZbEe |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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ぱちや店長さん ＞５割、６割の稼動でなく、２割、３割で充分利益は出ます。 貴方が本当の店長さんかどうか知る術がないので信用していいものか．．．．． 胡散臭いですが．．．．． |
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| 【28】 |
RE:殺伐としたお部屋
あおばくん (2005年12月02日 11時42分) ID:RvGtZbEe |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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猫さん 確証が無いのに仮定での話だったんですか．．．． それじゃぁこの話はもういたしません |
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| 【27】 |
RE:殺伐としたお部屋
５万枚 (2005年12月02日 09時34分) ID:HcUfImHw |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分はスロット専門なんですけど、グランド等はパチ打ちます。ガチガチのボーダー派です（釘も多少見れます）。 自分は札台あれば、取り合えず打ちます。 打つ前に止め際決めて打ってます。例えばボーダー＋３〜５は５０Kまでボーダー＋７以上はゼンツッパとか、当然ボーダー以下は札だろうがなんだろうが捨てます。実際今まで２千はまりは何度も経験してます。９００はまろうが１０００はまろが自分のせいなのです。あとおかま掘られて悔しがってる人よく見ますがパチでおかまって無いでしょ、自分は出されたらナイスバッティングって賞賛したいですね、あんな回らないでって。 実際裏使ってる店もありますが、そのような店には行かなければいいだけです。 昨日もなんですがパチンコでデータロボに張り付く人の意味が理解出来ません。自分はスロットなので凄い邪魔です。データロボ見るより釘の勉強した方がいいと思いますね。 一線級のプロで下見でロボ見る人居ますか？ データロボ重視で家建てた人って居ますか？ |
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| 【26】 |
RE:殺伐としたお部屋
ゴースト (2005年12月02日 09時31分) ID:IkSeXqIp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>ぱち屋店長さん ご指摘ありがとうございます。 どこかでも書きましたが、私はパチ屋関係者ではなく単なる客ですので、推測で書いてしまいました。 オカルトについてですが、私も個人や友達同士の範囲内で楽しむのは大いに結構なことだと思います。 某漫画家のようなやり方はいかがなものかと思いますが。 私の父親もズバリオカルトです。パチンコ以外のこととなると論理的な考えをするのですが、パチンコの話を聞く限りオカルト的な考えなんだなと思います。 何年か前に１度、ボーダー理論について熱く語ったことがありましたが、やはり理解はしてもらえませんでした。 ですが、今となってはそれでよかったと思っています。父は仕事が終わった夕方からのパチンコが主なので、トータルで勝つとなると厳しいものがあります。 もし父にボーダー論を理解させていたら、勝てないという現実を突きつけて趣味であるパチンコを止めさせてしまってたかもしれません。 父は負け時々勝ちを繰り返しトータルでは負けてはいるものの、自分の月の小遣いの範囲内で楽しんでいるようなので、私はある意味勝ちかなと思っています。 ですから、父のようなタイプにはオカルトは楽しむために不可欠な要素となっていて、大切なのではと思いました。 一定の範囲内でという条件付きですがね。 |
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| 【25】 |
RE:殺伐としたお部屋
猫 (2005年12月02日 07時46分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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＞ボラさん 知識といってもいろいろあるわけですが、今回の件で言えば特に抽選の仕組みです。あと、下のほうにも書きましたので。 いやあ、長くて大変だ。こんな長ったらしい文章を読んでくれた方、ありがとうございます。しかし、書くのはもっと大変だ。苦痛ではないけど。ただ時間が・・・ |
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| 【24】 |
RE:殺伐としたお部屋
猫 (2005年12月02日 07時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞必勝祈願さん 否定するつもりはないと言いつつもおもいきり否定・・・なかなか敵意むき出しですね。このトピにふさわしい。 そして、なかなか指摘するところが鋭い！自分でも痛いところを突かれたと思います。 私はあの店に行って、実際に出していないと思いました。グランドで非難され、通常営業で非難され、再度オープンでまた非難され（出玉以外のところ含む。出玉は悪くなかった？）、そして猪木の日。初めて行きました。再オープン何日目だったか。出てません。店長本人が大勢の客の前で曰く「本日北斗出します！」出てません。まったく出てません。具体的に設定がどうこうのコメントもせず、ただ「出します」とだけ。それって・・・となります。もちろん営利目的ですから、そういう煽りはありだとは思います。が、客は出てないものを出てないというのは当然です。ちなみに他も出てません。猪木をよぶのにいくらかかるんでしょうか。そしてその資金は？ 以上のことから、事実を根拠に書いたつもりでしたが、一部確かに推測でしかない部分があります。そこを中傷といわれたら言い訳できません。 ただ、まだ言いたいことがあって、あのお店、ダイレクトメール不要の客にまで遠慮なく変な郵便を送ってくるというじゃないですか。送られてきたら困る人だっているでしょうに。また、メール会員の解除が店に行かないとできないとか、解除の申し込みをしても送られてくるとか？そういういい加減さ、正直あの店大嫌いです。だからあえて中傷といわれても仕方のない内容を書きました。しかし、少なくとも内容はまったくのでたらめを書いたつもりはありませんので。 ＞それから「勝つための知識もろくに身につけようともしないくせに、負けたら店を非難っていう精神が気に入らない」ということですが、なんか余計なお世話という印象が・・・ その印象大体あってます。嫌いなものをはっきり嫌いというと周りに不快感を与えます（トピの趣旨からして、あえてはっきり書きました）。あの文章なら読んでいて不快だろうと思います。でも、内容にまったく同意するところはないんでしょうか？努力もせずにでた結果に納得せず、自分以外に責任を押し付ける人って、一般的に嫌われると思うんですが。余計なお世話といわれればそれまでです。ただ、責任を擦り付けられた方はたまりません。 ＞猫さんのパチンコで勝つための知識って何ですか？ボーダー以上の台で打つ以外に何かありますか？パチンコの大当たりの仕組みを知ってる、知らないにかかわらず、勝つ人は勝ちますよ。 ボーダー以外？出玉の削り具合とか、スルーの具合とか、止めうちとか？換金率と打つ時間の長さの関係とかはボーダーに含まれるかな。別の視点で勝つための方法っていうと、店選び、イベント台狙い、とか？まあそれも回る台を取るためだけど。あと裏使ってる店（判断できるできないはわからないけど）を避けるとか、場合によっては狙い打ちもできなくはない（理論上では）。私には無理。 勝つ人は勝つ、そうですか。それはオカルトのみでということですか？私の意見としては、細かい理屈がわからなくても、仮に間違った考えを持っていたとしても、客観的に見てプラスになる立ち回り（オカルトでない）になっているということじゃないですか？ ＞札台を信じて負けて、店側に意図的に騙されたと思う人は居て当たり前です。 そうですね。で、当たり前なことは正しいことなんですか？ ＞私はそのような書き込みがあれば、「お気の毒様」と思うだけです。 そうですか。・・・で、私にもそう思えと？いやです。書き込むかどうかは別として。今回は私は過剰な反応でした。たまたまそこにあの書き込みがあり、思っていることをたまたまそこに軽い気持ちで書き込む気になったんでしょう。そこから思いがけず話が大きくなってしまいましたが。 |
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| 【23】 |
RE:殺伐としたお部屋
猫 (2005年12月02日 07時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞あおばくん 【13】を読んで思ったんですが、ユミリンゴさんの発言は、店の不正を前提としたもの（あらかじめ店が当たる回転数を決められる。私はそのような裏物は聞いたことがありませんが、ないとも言えない）だったんですか？それとも抽選の仕組みを誤解したところからくるものですか？と、あおばさんに聞くのもおかしいですが。私は後者としてここまで話をしてきました。根拠もないのに黒と決め付けるのはおかしいと思っていますので。ですから、「○○していない」と言い切っているわけではなく、「○○していない」という仮定の上で話しているのです。もし前者であれば、上で述べた通り根拠なく黒ときめていることになるのでそれはそれでおかしいですが。 そして、ムキになるとか事実をカキコどうこうは繰り返しになるんで省略。ちゃんとカコレス読んでください。その上で反論するならしてください。 話は変わって、オカルトって、普通は正規の台で波を予想したりすることですよね？裏物の挙動を探るのはオカルトという言い方だとちょっと違いますよね？そのへんは深く考えないのがオカルトでしょうか？むしろ裏（かも知れない）だからこそオカルトっていう考え方もできますかね？あおばさんはそうなのかな？まあ人によってそれぞれかと思いますけど・・・ めんどうなので、反オカルトな人をボーダー派といってしまいます。私はオカルトとボーダー派は相容れないと思っていましたが、あおばさんを見ているとそんなこともないですね。あおばさんはボーダー+オカルトですよね。 余談ですが、私もパチンコを始めた当初は何もわからず、オカルト情報を信じて打っていましたが、結果は振るいませんでした。その後、ボーダー理論を知り、それをもとに打つようになり、気がつけば結果も伴ってきていました。私の知るプロ（といっても、雑誌やネット上だけですけど）で、オカルトで立ち回っている人は○○村さんしか知りません（あの方はパチプロというより漫画家ですが）。 オカルトって、絶対間違っているとは私は言い切れません。機械ですから、おかしな点もあるかもしれません。でも、正しいと主張する根拠もありません。ならば、まずは本来正しいとされているものを信じるのが筋です。そこを信じた結果、結果がともなわないなら疑ってかかるところですが、私は幸い結果が伴っています。ので、オカルトは必要ありません。信じません。オカルトが正しいものだというなら、まず、自分だけでなく他の人とも共通した意見になるはずです。「このリーチが来たらあたりが近い」とか。どうでしょうか？そして、オカルトが正しいなら、オカルターはウハウハです。釘などもはや関係なく勝てます（いいにこしたことはないけど）。そして、あおばさん、いつも「パチンコってほんとわかりません」とおっしゃっていると思うのですが、それって自分流のオカルトで波を予想したけど外れたってことじゃないんですか？もちろんそのオカルト理論？が完成しているとも限りませんからそういうこともあるでしょう。でも、完成に近づいていっていますか？ ＞そこにガチガチの理論では考えられないような事象(ガチガチの理論とは端的に言うとスタートチヤッカーに入賞した時に当たり外れは決まっており後は演出で魚群の出方や絵柄の停止の仕方は同じである(大海)) どうもこれが引っかかりますが、最後の「同じ」って？当たるにしても外れるにしてもいろいろな出目や演出の組み合わせがありますけど。 オカルトは、楽しみの幅を広げるという意味で悪いものではないと思います。本人が勝てるというならそれでもよいです。でも、その正当性を他人に主張したいなら、根拠を示してくれなければ、「パチンコってそういうものじゃない？」っていわれても「はいそうですね」とは答えられません。 以上、オカルトについての私の考えでした。 |
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| 【22】 |
RE:ぱちや店長さん
興味津々」 (2005年12月02日 02時14分) ID:SeMpSrVv |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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非常に興味があるのです。 １日の売上がいくらくらいで利益がどの程度あるのかを・・・。 私が遊びに行っているホールは、ひどい時には午前中の客は私１人で、「経営している意味があるのかなぁ？」って思います。 お願いです リアルな数字を教えてもらえませんか？ |
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| 【21】 |
RE:殺伐としたお部屋
必勝祈願 (2005年12月01日 23時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。楽しく読ませていただいてます。 私は皆さんの書き込みに対してどれも否定するような考えではありませんが、せっかくこのようなトピがたったので、感じたことを書かせていただきます。 証拠がないのに「あの店は不正をしている。」と断言する書き込みは問題です。実際そのような類のものは管理人さんが削除しています。 それ以外の書き込みで、腹がたつとか、許せないとか、店に失礼とかいうこと自体が理解できませんでした。猫さんやゴーストさんは違いますが、店の関係者なら話は別です。１パチンカーとしては、負けたときのストレス解消であって、全然問題ないと思います。書き込みされた方の気持ちもわかります。 むしろ、苦竹某店に対して猫さんが書き込みされた「この店は立て続けに芸能人呼んだりイベントやったりで、集まった客から全力でボッタくる店だと思った。」のほうがかなり『中傷』に近いと思います。 あの書き込みを見て、この店はダメな店なんだな、と思った人はかなり多かったかもしれませんよ。 こんなこと書くと、あなたその店の関係者？といわれそうですが（笑） それから「勝つための知識もろくに身につけようともしないくせに、負けたら店を非難っていう精神が気に入らない」ということですが、なんか余計なお世話という印象が・・・ 猫さんのパチンコで勝つための知識って何ですか？ボーダー以上の台で打つ以外に何かありますか？ パチンコの大当たりの仕組みを知ってる、知らないにかかわらず、勝つ人は勝ちますよ。 札台を信じて負けて、店側に意図的に騙されたと思う人は居て当たり前です。私はそのような書き込みがあれば、「お気の毒様」と思うだけです。 |
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