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【77】

RE:殺伐としたお部屋

(2005年12月10日 03時58分)
>あおばくん
>お薦め台について決して的外れなことを言ってるとは思っていません、ここの皆さんはそれ位判っていると思います。

人にもよるんでしょうが、あおばくんはそうなんですか?「判ってる」と初めて聞きました。では、もう何もいうことはありません。私としては、私の主張の内容を否定する説明に納得がいかなかっただけなので。

>パチ暦32年さん
>回りの方々が愚痴と理解しトビの雰囲気を保とうと2人に同じように接していても彼は相変わらず自己の考えを押し通しました。

それはないと思います。数人の書き込みがあったので全員にあてはまるとはいいませんが、多くの方は「目には目を」的な荒い発言でした。自分の考えを押し通したというのはおかしいでしょう。認めるところは認めました(言い方はともかく。ってもしかして考えって、内容じゃなくて言い方?)。主張し続けた部分は、間違っていると納得できる説明をしてもらっていないからです。内容自体は認めているなら、「言ってることはあってるけどその言い方がムカつく」こう言ってもらえればそれで終わりです。

私は、ぬるい言葉だけじゃ深い議論はできないと思います。なので、あえてこういう形でトピックを立てました。ただ、結局一番最初のほうの発言が尾をひいたんでしょうか、議論どころか多くは罵りあいですね。失敗でした。
で、皆さんは私にどうして欲しくて書き込んでいるんでしょうか?私は、私の癪に障る言い方に関して謝る意思はありますが、ここで書いても納得はしてもらえないようです。それなら、さっさとこのトピの存在自体を消した方がいいですか?皆さんのご意見をお待ちしております。それから、まだ言いたいことがある方もいらっしゃるかとは思いますが、極力言い争いの種になるようなことは書き込まないで下さると助かります。

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RE:殺伐としたお部屋  評価

パチ歴32年 (2005年12月10日 16時12分) ID:WqVnYgIn

猫さん、こんばんは。パチ歴32年です。
きりがないようなのでこれを最後にします。
年寄りの老婆心と思ってお付き合い下さい。

>>回りの方々が愚痴と理解しトビの雰囲気を保とうと2人に同じように接していても彼は相変わらず自己の考えを押し通しました。
>それはないと思います。数人の書き込みがあったので全員にあてはまるとはいいませんが、多くの方は「目には目を」的な荒い発言でした。

正直理解できません。18日にクルリンゴさんの書き込みがあってからあなたが
>あの〜、このスレの皆さんに迷惑みたいなんでもうやめません?
他にスレ立てて話するならいいですけど。
そしたらいろいろ突っ込んで差し上げます。
というような喧嘩を売るなら別の場所で買うよ的な書き込みまでのどこに『「目には目を」的な荒い発言』があるのですか?!
《いろいろ突っ込んで差し上げます。》の基になっている書き込みにしても《あなたのようにすばらしい立ち回りができる人》皮肉には取れますが書かれていたことはあなたに対する中傷でもなんでもありませんでした。本当に『多くの方は「目には目を」的な荒い発言でした。』と感じているなら今後掲示板に書き込むのはお控えになった方が無難です。人の話を素直に取れないのなら猫さんあなた自身が辛くなってしまう。

>でも、根拠なくガセ呼ばわり、これはまずいよ。
このくらいの中傷なんてありふれてて麻痺しちゃってるかもしれないけど、駄目なもんは駄目。

そう云っているあなたが何行か後に
>でも、自分の無知を棚に上げて周りにダメ出し。私は、こういうのを見るととても不快になるんです。

店に対する中傷は駄目で人格攻撃はOKなのか?
そう取られても仕方ないですよ。

>もちろんあの程度の内容であれば大した問題ではないと思います。実際、ここの皆さんもまったく気にとめていません。あの程度はありふれています。あの掲示板に比べたら相当かわいいものです。でも、やっぱり間違っているという方向性には違いないと思うんです。
そして、私は中傷と言いましたが、くるりんごさんにはそこまで悪意はなかったと思います。ゴーストさんのおっしゃる通り、仕組みをちゃんと理解していないこと(誤解)があのような発言に結びついたのだと思います。

猫さん、これで十分じゃないですか。
ちゃんとクルリンゴさんの気持ちにたって答えているでは有りませんか。
それなのに何故この後に自分の考えを押し付けようとなさるのですか? 握手しながら屈服させようとしているようで読んでいて良い気持ちではないのです。

猫さん、掲示板に反対のお気持ちを書き込むのであれば何処かに逃げ道を作ってあげてください。
追い込む形は書き手・受け手・それを目にする人間、全てが辛くなります。

猫さん、余計なお世話でしょうが最後に私だったらこうします。
素直にクルリンゴさんにご免なさいをします。
今までの事を訂正しろという意味ではありません。
なんせ相当傷付けてますからね。その点、素直に謝罪です。
そして一言だけ助言します。【出来るだけ愛情深く。】
そして、このトビを閉じます。
皆、基は同じトビ仲間だったのですよ。
どうか、そこをお忘れなく。
【78】

RE:殺伐としたお部屋  評価

ポラ (2005年12月10日 04時42分) ID:RvGtJwBc

>で、皆さんは私にどうして欲しくて書き込んでいるんでしょうか?私は、私の癪に障る言い方に関して謝る意思はありますが、ここで書いても納得はしてもらえないようです。それなら、さっさとこのトピの存在自体を消した方がいいですか?皆さんのご意見をお待ちしております。


おはようございます。
猫さんはどういう風にしたくてここを立てたんですか?
トピック名とその説明内容だと、こういう感じになってもしょうがないです。

続けるのも、やめるのもここを立てた猫さんが自分の意志で決定するもので、周りがどうこう言うものじゃないと思います。

本当に話し合いたいことが別の所にあるなら、それが一発でわかるような名前に変えたらどうですか?


きっと、掲示板とかではぬるい言葉を使った方が個人的に良いと思います。
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