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| 【180】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
元ジャグの聖地 (2011年07月26日 21時43分) ID:XiNhCfIn |
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| これは 【179】 に対する返信です。 | |||
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こちらも連投申し訳ないですm(_ _)m 【183】の続きです。 最後にカチカチ君。 これは自分も使ってます。常備品です。 設定推測が乏しい５号機、使えるものはなんでも使います。 ただ、これも考え方ですよね。 設定推測する為の要っていうより推測補助要素の一部 又は 気休め(苦笑)と捉えるのが個人的には妥当だと思います。 ぶっちゃけ現行機種(設置台数１０台以上)でカチカチしないと高設定不発を捨ててしまう可能性がある機種って Eva くらいなもんでしょ？(苦笑) 他機種はカチカチ使わなくても頭で覚えれるレベルの数値＆出現率・・・＆設定状況ですし…(´；ω；｀) ４号機の頃は今よりも設定差のある小役を搭載した台がたくさんありました。 ではなんで雑誌関係とかはこの事を(小役確率の違いから設定判別〜的な)全面的プッシュで記事にしなかったのでしょう？ 答えは… それだけの価値はない…って事だと自分は思うんですよね。 (まぁ…過去の話＆一個人の考えですけど) それに カチカチ君＝雑誌社がお金の魔力に取りつかれた結果、生まれた…的なイメージが強い(苦笑) あと ヲコジョ さんの 言ってる事は良ぉ〜く分かります。 ただ自分が言いたいのは その先…なんですよね。 ハッキリ言って設定を追う、期待値を追うだけで勝てるならパチ屋はプロだらけじゃないですか？(苦笑) スロやパチで勝つ為には ヲコジョ さんの言うことは １００％の正論であり必要最低限 持ち合わせてるのが 当たり前な知識であったり、心構えであったり、常識であったり…だと自分も思いますのであしからず。 あ！！ 来月、ミリオンゴッドが登場しますne。 過去のミリゴは４号機という黄金時代に終止符を討った台。 今も５号機黄金時代と言われてる中での登場… スロは また時代が変わるのかもしれませんね… ダラダラ長文失礼しましたm(_ _)m あ、○はやっぱり○ですよね(笑) |
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| 【179】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
ヲコジョ (2011年07月26日 12時01分) ID:UtBqKwYy |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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連投申し訳ないです＠ｗ＠ 自分はあまり〇ハンは行ってないですねー。 店舗によってはいい噂も聞きますけど、 〇ハンは凄い！って時代は去ったかと・・・。 主に行く店はマイホとしている２店、「ゲッツ！！」や「でちゃう」等の雑誌とのコラボイベントをやってる時の店を覗きに行く、ぐらいですかね。 雑誌コラボイベは嫌になるほどのパチ屋のガセイベ嵐の中でもそこそこ期待できる場合が多いです。 おかげで並びはちと厳しいです。 勿論なんじゃこりゃってハズレの時もありますが・・・。 |
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| 【178】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
ヲコジョ (2011年07月26日 12時09分) ID:UtBqKwYy |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>>元ジャグの聖地さん なるほどー。 ご返答有難うございました＾＾ 確かに昔に比べればイベ告知の規制もありますが、 明らかにに最高設定が使われる頻度は落ちましたね。 札幌では設定を匂わすイベ告知はできない、低設定でも一撃５ｋ枚＋出ちゃう、等の理由で「６」に魅せ台、客寄せの効果は昔より全然薄いんですが、 それでも使ってくれる良心的な店も探せばありますよ（多用してるとは言えませんが・・・。） 機械割100%超えを追うのはむしろコンドル世代が多いと思いますがね。 今でもひぐらしは打ち切りますし、一撃を求めてるなら別ですが終日打ち切るにはやはり機械割が一番大事じゃないですかね。 カチカチ君についてですが、 判別するスロッターにはやはり必須だと思います。 確率を鵜呑みにしちゃう人や「６」のみを探してる人は別ですが、 それなりに経験ある人なら、一日単位での確率の暴れ方、出た値の信用性は熟知してると思います。 それを踏まえてセミプロ、誌上プロ、ライターを筆頭にスロッターの皆さんがカチカチ君を活用していると思いますよ。 自分がカチカチ君を使用する理由は設定を特定させるのではなく、 機械割100%を超えるボーダー設定があるかないか、可能性の強弱を判断してます。 設定を特定させるのは、ある設定を確定させる演出が出た時だけで十分です。 ４以上「ありそう」という推測ができればカチカチ君を使ってた意味もあるかと。 例え上記の推測をした台を終日打ち、負けてしまっても様々な値が割100%を超えてる設定以上のものだったらベストではないかもしれませんが、勝つ為の立ち回りとしては正解だと思ってます。 とは言えプロの方、スロットで生計を立ててる方達の中にもカチカチ君を使わず勝ち続けている人も沢山いますので、「スロッターならカチカチ君を使え！」等と言うつもりは毛頭なく、 周りに流されずに、自分のスタイルで打つのが一番だと思います。 |
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| 【177】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
hihi4031 (2011年07月26日 00時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ 元ジャグの聖地さんも専業者ですかw(゜０゜)w またまたどこかでお会いしてるかもですねｗ ところで 元ジャグの聖地さんが言ってる事でヲコジョさんが疑問に感じてる部分は 自分も元ジャグの聖地さんに同感ですね 最近の若い子達は勉強熱心でとても利口だと思います そして最近の５号機は知識介入無しには立ち回るのは難しいと思います しかし勉強熱心で知識豊富な反面ホールで見かける若い子達を見てると 雑誌に書いてある事をただ丸暗記してたり鵜呑みにしてるだけの立ち回り方に 過ぎないと思うんですよね〜 例をあげるといつでもどこでもカチカチしてみたり雑誌に書いてある 理論上期待値のみを追いかけてみたり（ハイエナのスタートラインやボーダーライン） 自分の頭で創意工夫しなくなってきてますね ４号機時代も設定判別、変更判別を雑誌に書いてある数値を丸暗記してるのではなく 中身（小役の低確率、高確率と減算値）を理解してる人は周りで少なかったですが 果たして今の若い世代と期待値や機械割の話をしてどこまですべてを理解した上で 話が出来る子がいるでしょうか？ 現在は何かわからない事があるとネットや携帯サイトで調べればすぐに調べられますが 昔はそうは行きませんでしたからね ここが今の（５号機）世代と昔（４号機）世代の決定的な違いでしょうね ですので目押しの技術も含めこれら全てを総合して ”元ジャグの聖地さんが言うスロットの「腕」” ではないでしょうか？ あっ！？ ついでに手稲Ｐ太は餃子の王将打ちに行って以来行ってなかったけど・・・ まだやってたんですねｗｗｗ |
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| 【176】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
ヲコジョ (2011年07月25日 21時43分) ID:SiXwTjJc |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>>元ジャグの聖地 さん ちょっと疑問に思ったので質問を。 >>高設定の入ってない店でカチカチしてるんだから(笑) 入っていないと知らないからカチカチ君をしているんでは？。 流石に設定が入っていないとわかっている店ならカチカチ君をやるやらない以前に行かないかと・・・。 後、元ジャグの聖地さんが言うスロットの「腕」とはなんでしょう？ この質問は変な意味ではなく、人によって考え方が違うので純粋に知りたかったのです。 自分は、 立ち回りの仕方、解析値の把握、情報網、ぐらいですかね。 目押しの技術は、どうしても技術介入全盛期を体験してきまして、ビタ出来て当たり前と思っていますのであえて入れませんでした。 |
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| 【175】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
ちゃどん (2011年07月25日 06時23分) ID:DzCmBpPm |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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元ジャグの聖地さん はじめまして スロ専の方ですか！！ たしかに最近の５号機打ってる人って・・・・ パチンコ（パチスロ）なんてインチキの塊なのに・・・ たぶんあの変な雑誌とかにネットとかの情報鵜呑みにしちゃってるんでしょうね・・・ |
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| 【174】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
元ジャグの聖地 (2011年07月25日 02時01分) ID:RwSvCeHb |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お初です。 なんだか面白い話をしてるのでつい(苦笑) 自分も１４年 専業の身です(スロがメインですが) だから hihi4031 さんの言う事に納得できます。 ただ、同じ大手でも地域や店周りの環境などが違えば 店の経営状況、経営方針？も違うのもまた事実。 (組織的な経営方針は全店一緒だが) そうなれば打ちて側の受ける印象も結構 違ってくる。 そういう人に あぁ〜だこぉ〜だ と説明しても なかなか伝わらない。 それに最近の世代の人は・・・あ、年齢って意味じゃなくて、スロで言えば５号機世代とか (分かりづらくてすいません) は、どうしても頭で考えるのが先行しちゃうんですよ。 理論上は・・・とか。 なんかそれに縛られすぎてる・・・ 極端な話、宗教じみてる感じ。 カチカチ君なんかも良い例ですよね。 高設定の入ってない店でカチカチしてるんだから(笑) あ、話が変な方向にいってますね(苦笑) 早い話は、自分、昔から腕は無いが知識はあるって ヤツが嫌いなんですよ(笑) 理論上とかって所詮、疑心暗鬼になってる時の 心の支えであったり、台を打つ理由(言い訳)だと思うんですよね。 そういえば、２〜３年前に手稲Ｐタに３ヵ月ビッチリ 通ったけなぁ・・・ 最近どうなんですかね？？ ダラダラと長文失礼しましたm(_ _)m |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【173】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
ヲコジョ (2011年07月25日 01時38分) ID:KmUnMuGm |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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飲み屋のカサ並にありそうですねｗ さて月末ですがCRアラジンNEOなるものが新台で出ますが、スロでは結構打ち込んだ（４号機のやつ）アラジンですがパチになると微妙ですな・・・なんかリアルいしｗ ピッハーは昼オープンですけど仕事で行けないのが吉と出るか凶とでるか・・・。 赤獅子は出してる時と回収時が半々ぐらい（当社比）なので悪くはないんですがね・・・。 |
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| 【172】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
hihi4031 (2011年07月25日 00時57分) |
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| これは 【170】 に対する返信です。 | |||
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出玉や残金があるビジターカードだけじゃなく カチカチ君までパクられるとは… そういえばパチ屋の忘れ物でカチカチ君が大量にあるらしいですよｗｗ |
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| 【171】 |
RE:マルハン４円パチンコの日
hihi4031 (2011年07月25日 02時41分) |
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| これは 【168】 に対する返信です。 | |||
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どうしても納得がいかない部分があるようなので返答させて貰います 凸クレーンマンさんはパチンコやパチスロを少なからず打たれるのでこの様な疑問、質問になると思いますが 果たしてパチ屋を経営、運営、管理する側に立って数字など（売り上げ、粗利、純利益）を 考えたり勉強したり計算した事があるでしょうか？ 私自身それなりに長くこの業界に関わっているので（打ち手側として）少なからず勉強しています ＞＞初当たり誤差１割程度に収まる値です この事自体パチ屋にとっては大問題でしてたかが１割とお考えでしょうが その１割が稼動の高い店（打ち込み玉、コインが多い＝ＩＮが多い）になればなる程影響してきますし 特に現在の荒いスペックの台だと１週間位なら簡単に暴れてしまいます（店側の赤差玉が連発） ここで問題になってくるのが現在の大手チェーン店の経営、運営体質ですが ＞＞１週間 １ヶ月あればある程度の精度で想像できるでしょ 現在パチンコ店というのはチェーン展開してる殆どの会社が企業化、組織化しています 企業というものは常に利益を追い求めてるもので決して慈善事業の為に経営している訳ではありません たかが１割、たかが１週間とお思いでしょうがそこで出した赤字を回収するのに さらに１週間費やしたとしたらこの２週間は収支的には±０でもパチ屋を営業してる以上 ランニングコストというものが発生してくるので経営的には（営業利益が）赤字です さらに身近な出来事で説明すると今年に入ってパチスロ「サクラ大戦３」が色々話題になりましたが この機種の設定１の機械割は９７．２％です しかし色々な要素を加味すると１００．５％（全国データ）になります 数字的には３．３％の差かもしれませんがこの３．３％が企業化したパチ屋には大問題だったのです 結果メーカー側が一日○０００円の保証をしたり代替機への差し替えという事で この騒動は収まりましたが（使える所まで使ってた店もありましたがね） この騒動からもわかるように現在のパチ屋は導入した機種に対して １台あたり○０００円／日の粗利計算をしますので無駄無く安定して粗利を確保出来る システムを利用するんじゃないでしょうか さらに付け加えるならこのシステムを利用する事により管理者は必要だけど 昔のように専属の釘師などが必要ではなくなり大学出の機械の事も釘の事も知らない若造が ３年〜５年店長候補として育成されただけで簡単に店舗運営出来てしまうからです この説明でなぜシステムを導入し利用するか理解出来ましたか？ 最後に今回のような特別な話題に対して否定したり疑問に感じる事は おかしな事でもありませんし元々完全否定派の方なら当然だと思います しかし打ち手としての考え方だけではなく経営してる側の考えや業界の実態を もう少し一般の方々に興味を持って調べたり勉強してもらい もっとこの業界の良い部分も闇の部分も知ってもらいたいものです |
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