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【72】

RE:どうすりゃエんじゃ1

暴れん坊チャンス (2009年10月29日 22時28分)
おじゃましまっす^^

計算としては,生活費を差し引いて平均+4000の試行を8000回行うってことですよね^^

>アタシの感覚では、半分程度だと思う。
>40年間というのが、かなり利いてくるハズだ。

そうでもなさそうです^^;;

200万スタートでは,いわゆる「ストレート負け」のような不ヅキでも,
10日〜20日ほどかかることになり,
ストレート負け自体の確率を加味すると,短期間では非常に破産しにくいです^^;
そして中期・長期になると,タコハマリノスケさんのおっしゃる「たまたまツイている時」に
平均4000円ずつ蓄積した財産が利いてきて,破産するのがさらに難しくなってきます^^;;;

地中海MTBは,16回転〜26回転までのシミュレーション取ってます^^
(精度はあんまり高くないんですけどね^^;;)
3円(33玉)交換で,だいたい23回転/Kで11時間打つと,
 平均収支:20,383
 通常時回転数:2449.3
という結果が得られてます^^
このときの収支の標準偏差σも取ってあって,
 σ = 63706
でした^^

まあ,ざっくりと平均2万(生活費差し引いて4000),標準偏差6万とします.

その他の条件としては,正規分布で収支を考えると,収支が±∞を想定することになるんですが,
実際には1日の収支は有限なので,
上限・下限を±25万くらいで頭打ちさせてシミュレーションすると
破産確率は1.5%くらいになりました.
98.5%くらいが生き残ることになりますね^^;

「破産」という概念抜き(つまり借金し放題)での,8000回の単純加算で考えても,
平均3200万,標準偏差537万の分布になるんで,
元手200万が0円未満になる確率は1.18×10^(−10)という,
ごくわずかな確率でしかありません.
なので,途中で破産する可能性を加味しても,
5割なんておっきな数字にはならないんじゃないかと・・・^^;;

なお,タコハマリノスケさんがトピ全体を通して書かれている主張は,自分の考えとおおむね一致してます^^;

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>>暴れん坊チャンスさん2  評価

タコハマリノスケ (2009年10月30日 04時59分)

>まあ,ざっくりと平均2万(生活費差し引いて4000),標準偏差6万とします.

>その他の条件としては,正規分布で収支を考えると,収支が±∞を想定することになるんですが,
>実際には1日の収支は有限なので,
>上限・下限を±25万くらいで頭打ちさせてシミュレーションすると

±25万で充分だと思います。

>破産確率は1.5%くらいになりました.
>98.5%くらいが生き残ることになりますね^^;

へー。
これ、40年間で破産が1.5%、という意味でよろしいんでしょうか。
よろしいんだよなあ。どう読んでも。

>「破産」という概念抜き(つまり借金し放題)での,8000回の単純加算で考えても,
>平均3200万,標準偏差537万の分布になるんで,
>元手200万が0円未満になる確率は1.18×10^(−10)という,
>ごくわずかな確率でしかありません.
>なので,途中で破産する可能性を加味しても,
>5割なんておっきな数字にはならないんじゃないかと・・・^^;;

まー、借金し放題と、破産以上オワリとでは、たしかに大きな差はついたと。
しかし10^8級の差がつきながら、借金し放題がマイナスになる確率はほぼゼロだから、やっぱり破産は1.5%程度に過ぎないであろう、という理解でよろしいですね?

タコハマさんはビミョーに正しかった。
つまり、思い切り間違っていたらしい。(爆)

>なお,タコハマリノスケさんがトピ全体を通して書かれている主張は,自分の考えとおおむね一致してます^^;

恐れ入ります^^;;;;;;;。
(つづく)
【77】

>>暴れん坊チャンスさん1  評価

タコハマリノスケ (2009年10月30日 04時57分)

>おじゃましまっす^^

いらっしゃいませ。<m(__)m>

>計算としては,生活費を差し引いて平均+4000の試行を8000回行うってことですよね^^

そうです。
正確には、平均+20,000で、確実に16,000持ってかれる試行ですが、続きを読むと、大丈夫そうですね。

>>アタシの感覚では、半分程度だと思う。
>>40年間というのが、かなり利いてくるハズだ。

>そうでもなさそうです^^;;

はい^^;;;。

>200万スタートでは,いわゆる「ストレート負け」のような不ヅキでも,
>10日〜20日ほどかかることになり,
>ストレート負け自体の確率を加味すると,短期間では非常に破産しにくいです^^;

考えてみれば、たしかにその通りですね。
200万は多過ぎましたか。

>そして中期・長期になると,タコハマリノスケさんのおっしゃる「たまたまツイている時」に
>平均4000円ずつ蓄積した財産が利いてきて,破産するのがさらに難しくなってきます^^;;;

・・・この辺が、へー、と思うトコロです。
16,000は確実に持ってかれるけど、蓄財はあくまでもアガリの2割だから、たいして蓄財できずに40年の長さにノまれる例は多いと思ってました。

>地中海MTBは,16回転〜26回転までのシミュレーション取ってます^^
>(精度はあんまり高くないんですけどね^^;;)
>3円(33玉)交換で,だいたい23回転/Kで11時間打つと,
> 平均収支:20,383
> 通常時回転数:2449.3
>という結果が得られてます^^
>このときの収支の標準偏差σも取ってあって,
> σ = 63706
>でした^^

たぶん、20人が年間200日40年間で4億回転なんてシミュはやらずに、かつて得ていたσを元に、推測したという意味なのだろうと思います。
結果が出るのなら、どんな方法でもイイです^^。
(つづく)
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