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【345】

RE:烏合の集団理論  評価

TaKeRu (2021年10月05日 07時37分)

うちの嫁は ぽわわーーんってしてて よかったーっっw

【344】

RE:烏合の集団理論  評価

TaKeRu (2021年10月05日 07時35分)

ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。


ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。


ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。


ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。


ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。







↑↑↑ ゆっきの旦那が、 もし浮気したらー!

こんな逃げ場がないように責め立てられ れれるんやろなーーー



おそロシヤっwwwww

【343】

RE:烏合の集団理論  評価

★ゆっき★ (2021年10月05日 00時30分)

からすさん こんばんは

>あなたのレスコピペしましたが、あなたを問い詰めたり、何か聞きたかったりしたわけではないです。

承知しました。
でも、今後私のレスを丸コピする時はどこでもいいので一言お声かけいただけますか?


>釣るという意図はなかったと思いますけど。

そうですね。
それは後からの彼女の発言でわかりました。感情的になって書いてしまったんだなと。
2439なのか他のレスかはわからなかったけど。

釣りと書いたのは、彼女にそのつもりはなくても、結果的に釣りになってたって事を書いたつもりです。

【2439】について私に不満があったのなら、その事を最初から書いていれば釣りとは思わなかったんですけどね。


>【2439】で今日1日さん批判して釣った事になるんじゃないですか

2439は送検さんに、彼女の事はもうスルーしませんか?という提案で書いてます。
なので、主題である彼女については触れてはしまいます。
彼女についても批判と取れる事を書きました。今までの彼女の言動を見てそう思いましたので。
そこは否定しません。

送検さんは、わざと揉め事を起こしていると考えていましたので
私は、理解すら出来ない(わざとではない)から、揉め事のきっかけを作ってしまっている。
無限ループしちゃうので、もうほっとこう、と。

これを、釣っていると取られると
うーん、、とは思いますね。



>そんなに他版で名前を出すことや批判をするなということを求めるのなら自分たちもしないと宣言しないと公平じゃないです

私は「するな」と求めるというか「するとどうなるのか」ていうの考えてみてほしかったんです。

他板で名前を出すことや批判をする事について、あと遠隔でネタについて書くなどの事をすると、
今みたいに揉め事になっちゃうのに何故またしたのかな?なぜ何度も指摘されてるのに繰り返すのかな?と訊きたかったんです。

元々今回の起点は鬼板でやり取りしてた会話を彼女に基地外扱いされた事に対してです。
それで揉めていたので。
理由も納得は出来ませんでしたし、謝罪も反故にされました。
友人が馬鹿にされたも同然ですので、私も非常に嫌な気持ちでした。

私は、中立の立場で書いてはいないです。
鬼板の住人なので。彼女の書いた事で不快な気持ちにはなっていましたから。

私が止めたのは、友人に、誹謗中傷になる発言をしてほしくなかったという理由からです。


なので、【2439】のレスをおそロシアとお互い様と言われると、自分では違うかな?と思います。
起点についても、私と言われると??です。
書かれていたことは、まったく別の事で、また揉め事のタネになりそうな事でしたから。



ただ、からすさんはそういった事の経緯をすべてすっ飛ばしていて、知る気もないですよね。
なので、そこだけ取ればそのように思うのは分かります。

どこからの範囲で公平かどうかなのかとか考えると、私にはわかりません。
からすさんが公平でないと思うのは否定しないです。


そして、上記の事を踏まえた上で、色々考えました。

彼女が集中砲火を受けている最中に、私も結果的には批判をしているので
彼女を傷つけていたのは確かです。

今、考えると言葉を選ぶべきだったかもしれません。配慮が足りませんでしたね。
気付かせていただいてありがとうございます。

そこについては、彼女に謝罪いたします。申し訳ございませんでした。


それでは
おやすみなさい
【342】

RE:烏合の集団理論  評価

スロッタマ (2021年10月04日 23時54分)

からすさん、こんばんは。

意図しなくとも、受け取る側がどう感じるかはあると思いますよ。

今日さんとゆっきさん、過去に色々あったようだしそのあたりは正直私も知りませんし、知ろうとも思いません。
お互いに感情が滲み出るのは仕方なくないですか?今日さんはゆっきさんのレスを見るとえらい興奮されたようなレスになりますし。
で、その返信はいつもゆっきさんが書いてる内容をロクに見ないで何かを決めつけてる感じのレスになってることが多いように感じます。

仮に頭にこられたなら、その矛先を向けるのは止めに入られたゆっきさんでは無く、私や送検さんに向けるべきだと思った次第です。
からすさんも批判が集中する中でゆっきさんが止めに入った印象を持たれたからこそ、リーダー発言があったんですよね?
からすさんは少なくともそう思った。
今日さんは同じように思ったのでしょうか?
もし思ったならおそロシアに繋がるでしょうか?
かつ、過去の今日さんと関わりの無い内容です。
矛先とそのやり方が違うんじゃ無いかと思った…と言うことです。

いずれにせよ、私が至った結論には大きく影響があるものではありません。

○私の立場での話で今日さんが動いた。(私にとっては謝罪されたと同意)
○批判を黙認したことで私は彼らと同様である。
○謝罪は本人が本当に思った時だけで良い。
○今後同様なことがあればやはり話に行く。 

 逆に言えば、何も言われなければ、何も言わない。ってことは私は約束出来ますよ。

そんな感じです。

長々と申し訳ない。
また、真摯にお付き合いいただきありがとうございました。
【341】

RE:烏合の集団理論  評価

送検RUSH (2021年10月04日 22時10分)

カラスさん、こんばんは。


現段階で何をピーチク言うとるん?
これも暴言か?
ぎゃぁすか って貴方も言うとるんやからかまへんやろ?



一箇所思い違いされとんで。

>送検さんに同意することでしたレス

違うな。
同意やなくて、俺を「諫める」レスや。


わざとか何か知らんけど、貶めるのヤメたって。
そんなつもり無いなら、今後は見方変えて。


どっちが批判しただの、今の段階で必要か?
いやまぁ、オモロなかったんはわかるわ。
でもキミもここでコソコソ言うとるんはなんでや?


俺らが、あなたの言う批判をそう捉えていなかったから、
突然降ってわいたように友人が名前を出されたと思ったよ。
しかも流れに全く関係のないコトをネタにしたから尚更ね。


そちら側が批判と捉えると言うなら、俺が勝手にでは
あるが認めるで。 そう取られたのにも責任はある。


ただし、これは俺が彼女に書かせてしまったもの。
俺を諫めるため、人物像を説明するのに不可欠だったってコト。
俺に説明するために書いたダケや。だから一切の責任は俺にある。


よって、現在の流れに沿って、そちらが真摯な謝罪をされ、
その後も誠意ある対応をされるのであれば、俺の暴言含め
この貴方が言う批判についても謝罪の用意をしておく。
それが、とてもやないけど謝罪と受け取れへんかったらご破算やで。



それが、筋やんな?



アカギ氏を間に立てたんは、そちら側からの要望やもんな。



決して謝罪を強要や強制なんかしとらんで。
あの状況を打開するために出した「条件のひとつ」なダケや。
それも、いろんなモン飲み込んでや。


蹴るんなら蹴ったらええがな。と思ってる。
その代わり、こちらも折れへんで。
貴方は別にかまへんやろうけども。



以上、現在間に入ってる友人に尽力させてしまっている
身として、この件についての話題は極力避けたいと思っています。

レスは拝見しますが、返信は無くてもご了承ください。
【340】

RE:烏合の集団理論  評価

鎹からす (2021年10月04日 18時36分)

スロッタマさん

>ご指摘の箇所、時系列で確認するの骨折れましたw
【324】の時系列で十分だったのですが、わざわざありがとうございます。


今回の検証の 
先にゆっきさんが他版で今日さんを批判してるやんかぁくぁ!っていう根本的なところが1番理解してもらえてなかったんですね。
説明不足でした

>特にゆっきさんが批判したとは思ってませんが…
そうですか?私はあのおそロシア発言の時あーゆっきさんに批判されたから頭にきてそうなっちゃったか、みたいな感じで見てましたが。
私がそう感じたので、今日さんが感じないわけはないと思いますけど。

具体的に抜き出すと

ここから

そもそも、あの人と関わってしまったのは
私が原因なんで…、、
そこも含めて重ねて申し訳ないです。

うん。そうですよね。。
めちゃ分かります。
今までの経緯があってのことなんで。

そして、もうあの方は理解すら出来ないと思います。
なぜ、こう言われるのか。
これまでの経緯があっての今なのに、理解出来ず、不当に中傷されている感出してるので。

わかっていないので、また揉め事のきっかけを作る
→また叩かれる
無限ループしちゃうので、、
もうほっとけばいいのに、、と思っちゃいます。。。
って、あの人については、私が巻き込んでしまったのに、本当に申し訳ないです。。。

ここまで

送検さんに同意することでしたレスとしても今日さんを十分批判していると思いますけど。
ゆっきさんは暴言についてはしっかり収めてくれましたが、しっかり今日1日さんを批判していますよ。
【339】

RE:烏合の集団理論  評価

スロッタマ (2021年10月04日 16時46分)

からすさん、こんにちは。

キチンと調べてくれて、意見を言われてますのでお返事します。ありがとうございます。

ご指摘の箇所、時系列で確認するの骨折れましたw
ここの時系列、私なりの解釈で詳細を追加します。

今日さんとモメて荒れる

ゆっきさんが苦言

送検さんと初代さんが謝罪

ゆっきさんの返信待ち

成りすまし新トピ騒動&今日さん書き込み

【2439】

て感じですね。
 2439は2244の送検さんのゆっきからの苦言に対する謝罪レスに対する返信ですね。
 からすさんの今日さんへの批判と捉える箇所は2439のどの部分でしょうか?
 とっさに出て〜ごめんなさい。のくだりでしょうか?
 ここは送検さんに攻撃的なレスはやめて下さい→送検さん心外→ごめんなさい。
 で、特にゆっきさんが批判したとは思ってませんが…

 ただ、このレスを今日さんが批判と捉えたのなら、からすさんの言われることは一理ありますね。


>どちらが先は関係ない
 罵り合いが始まればもはやどちらが先かは関係ないと思います。そこはからすさんの意見に賛同しますよ。
 が、何も今日さんがしてきてないとこに乗り込んで罵声は浴びせませんよ。なので拘ってる部分があるにはあります。

最後の部分は今お話させていただいてる内容とはズレるのでお返事しませんね。

では。
【338】

RE:烏合の集団理論  評価

鎹からす (2021年10月04日 14時59分)

文春がいじめ問題頑張っている。 
山形の記事見て泣けてきた。
両親の無念さを考えると想像を絶する。

旭川、山形、東京のいじめ問題。
どこも事なかれ主義の日本を現わしている。
関係者みんなどうにか自分の責任を回避することしか考えていない。

日本はどうも、時間が建てば忘れるだろう。曖昧にして逃げ切ろう、もみ消すことしか考えてなさすぎる。
そしてもみ消しのご褒美に出世という。
腐りきってるのにもほどがある じ ぱ ん ぐ

加害者様の未来をたたき潰すことが、必要なんだけど
【337】

RE:烏合の集団理論  評価

鎹からす (2021年10月04日 15時12分)

スロッタマさん こんにちは

>批判…ゆっきさんが?
え?そこ?マークつくんですか?そこは理解していただけたのかと思ってました。

2439】RE:≪マリー・ルイーの送検さんへの返信でもあり、今日1日さんの批判レスでもあるでしょ

>今日さんが示されたのは今日さんの関係ない板でのゆっきさんのやり取りで
本人からしたら、快く思ってない人に関係ない事で別板で批判されたら、怒りはごもっともです。

そして、同じように今日さんからすると別板で批判されたら、反撃したくなるのもわかりませんか?
あんまりどっちが先だとか・・・意味ないと思うんですけど。別版で名前出して批判!批判!と大騒ぎしていたのでお互い様だと言う事をいいたいのです。

2439】で批判されて、その後でおそロシア発言をしていたという事ですよね。

それなら起点はゆっきさんだと思いますが。
おそロシア発言は私にはそれをよくわかりませんでしたが、
pWでは、こいつこんな事言っていたと全く関係ない人が攻撃したり罵倒したりするのは非常によくある事なので、反撃の材料としてはよくある事なのかなと思います。
【336】

RE:烏合の集団理論  評価

スロッタマ (2021年10月04日 13時18分)

からすさん、こんにちは。


批判…ゆっきさんが?

今日さんが示されたのは今日さんの関係ない板でのゆっきさんのやり取りで、内容もよく知らないことを今日さんが持ち出したものです。

ホトトギスより更に古く、今日さんはかすりもしてない話。
それでおそロシアと書いたんですよ。
送検さんや私を非難する内容ならともかく。

この件も私からすれば、起点は今日さんになります。
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