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■ 69件の投稿があります。

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【19】		RE:牛ぎゅう　鎹鴉 (2020年12月17日 20時51分)
これは【18】に対する返信です。
うーん何だか別次元の話しをしているような気がしてならないそれではあなた（方）が主張している、何でもありの実質って何なんですか？文字通りに解釈したら、何でもありですよね何でもありなんだから、恐竜が誕生するはるか前の地球が誕生した瞬間もう未来のその日その人がパチンコを打つことが決まっていて、その人が打った玉の当否も確定されているともいえますよね。私はそんなことは一切思っていないです。確定、運命、判明など似たような言葉全てという意味で使ったのに、なんでもありに曲解されるのか・・・意味不明です。どう解釈したらそうなるのか？？何でもあり？？そんなわけあるかー＞　ゆるやかに言っても判定は消化時え？？そうなんですかそれでは言い換えることができますよねあなたがこのトピの11で言った書き換えられないやろ。と矛盾しますよね言いたいのは判定が確定など類似する言葉に変えられるのがそんなに認められないのなら、ゆるやかに言えば判定は消化時も許せないのでは？内部的に決まっている事柄が重要なのであって言葉の違いなど些細な事です。厳密がゆるやかに、判定が確定に変わろうとよいでしょうということです。＞【厳密】とは法規定を踏まえればって意味、え？？？？えーーーー厳密に言えばの意味は法規定そんな新説いままで言ってないですよね。　＞本人が言うなら引っ張るけど、第三者が言うなら自分で調べて…　それ以上かどうかは任せる貴方が引っ張て来ない以上、だれ一人規定無視なんて言っていないと判断するまでです。あなた自身言ったはいいもののそんなレスあったかどうか確証がないんじゃないですか。引っ張て来なくてもよいと言ったマメさんのレスは自信満々に引っ張てきたあなたが引っ張て来てと要望しているレスをここで躊躇するのはどうしてもそう考えてしまいますよ。＞　言ってないね。確かに確認していないので正確な言葉ではなかったですが１５６で＜パチ打たないつってんだから、打つ人間に言ってくれ。＞と言っています。貴方が私の返レスでトピタイ、主の主張云々言い出したので、トピの内容についての見解述べたら。＜パチ打たないつってんだから、打つ人間に言ってくれ。＞？？？困惑ですよ。＞だって鴉さんにレスしてないから… さらに困惑ですよ・・１６４のレスは私への返信になっていますよね。その中ではぁ… 　細かい説明は省くわ… 　【114】の僕が主に送ったレス。　そこにレス入れてきてから始まった話ね。　それが前提。とレスしています。私宛の返信でこう書いておいてあなたに言っていないとはさらに困惑です。あなたが私への返レスの中でこれを書いた目的は一体何なんですか？何の必要があってレスしたのですか？＜確実に私宛のレスの中の文ですよ＞このレスのほかにもありますが前提？、そもそも前提が曖昧です。いやほとんどわかりません。まさに混迷意味不明です。アナ雪は見ていませんがエルザじゃなくてエルサ見たいですね。エルザって言われたら野生のエルザでしょ‥見ていませんけど
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【18】		RE:牛ぎゅう　賭博破戒録アカギ (2020年12月17日 11時10分)
これは【17】に対する返信です。
＞確定、運命、判明など似たような言葉全てという意味　極めて限定的な意味であれ、ざっくり広い意味であれ…　何も変わらない。　確定、運命、判明など似たような言葉全てに、俺はそれぞれ違う回答を出したっしょ。　言葉で回答が全部違うんだから、他の言葉でも問題無いって事は一切無い。＞厳密にいえば消化時判定なのに＞↓ ＞ゆるやかに言えば消化時判定じゃない　そういう捉え方するなら、こういう話はするだけ無駄。　　ゆるやかに言っても判定は消化時。　【厳密】とは法規定を踏まえればって意味、【判定】とは決定とは別という意味。　両方重要とは、両方指す意味が違う言葉。　どっちが重要とかじゃなく、言葉としてどっちも重要って意味… ＞それ以上あるのか？　本人が言うなら引っ張るけど、第三者が言うなら自分で調べて…　それ以上かどうかは任せる。＞私はそういう見方してませんからね　俺から鴉さんを見れば、そういう見方をしてるよ。言葉は重要。＞入賞し乱数習得した時点がスタート　これが絶対条件　まぁ俺は初耳だけど…　何でもいいよ。＞あなたもパチンコの事は知らないから俺にいうなーって言っていたと思いますけど。　言ってないね。　　【俺に関係無い事は俺に言うな】っとは言った。　俺に関係ある事はなるほどって書いたと思うけど？　見直してないけど、初見の人間にそんな事言わんやろ。＞ここでは（文字だけの世界）HNまねただけでもその人のふりしたとみなされるのでは？私はその認識　眠り猫ってＨＮを使いたい、誰か使ってる…　じゃ～ソを使おう。どこが成りすまし？　つぅか、本人からの文句なら受け付けるって言ってるやろ。　【本人】から感謝される事あっても文句言われる筋合いねぇわ。＞そもそも１１４の受精卵のレス見て困惑しかないです。　鴉さんは、困惑する必要も無ければ、俺がその困惑を説明する必要も無い。　だって鴉さんにレスしてないから… ＞何を言いたいのか？　鴉さんには関係無い話。＞私にどんな返レス求めているのか。　何も求めて無い。＞全てにおいて全くわかりません。　解る必要も全く無かった。＞簡単に単純の１つだけ【あな】がわたしに＞貴方はエルザじゃない… 　ギャグ。　俺の事をアナと呼んだから、貴方はエルザなんかと思っただけ。　～アナと雪～から…
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【17】		RE:牛ぎゅう　鎹鴉 (2020年12月16日 19時56分)
これは【16】に対する返信です。
＞鴉さんが居たかどうかは覚えてない… こらートピ主でしょう。トピ主の名前ぐらいは見た方が・・＞　いや…　俺には違いが分からんのだけど… 前にも説明した通り抜き出したらわからないですよ確定、運命、判明など似たような言葉全てという意味それだけの極めて限定的な意味＞　違う。どっちも。？？？どっちも大事なのに厳密にいえば消化時判定なのに ↓ ゆるやかに言えば消化時判定じゃない厳密に言わなければ消化時判定じゃないはOKなの？？意味がちょっとわかりません＞　主の主張見てないやろ？さらっと見ている。規定無視ってどこのレス番号？そこは規定で決まっているから！で終わりだと思いますけど・・それ以上あるのか？＞＞　そもそも運命的な意味合いでいう決定なら入賞時がベターやろ。＞　もっと言うなら台選びや店選びって色々考え方はある。そういう見方からすればそうですけど、私はそういう見方してませんからね。すなわちなんでもありでもなんでもない。内部的には極めて限定的に見ている入賞し乱数習得した時点がスタート　これが絶対条件＞システムを理解した上で言ってるからね。そうなのか・・・私がレスしたきっかけはあなたが乱数習得に関して誤った認識していたからですよ。ここはこのテーマを扱う場合絶対に間違ったらあかんと思って。あなたもパチンコの事は知らないから俺にいうなーって言っていたと思いますけど。そもそもパチンコのテーマの話題に参加して、パチンコのことわからんから俺に言うなもないと思ってましたけど。＞成りすましって、その人のふりをする事ここでは（文字だけの世界）HNまねただけでもその人のふりしたとみなされるのでは？私はその認識です。＞猫の真似はしたけど猫店長の真似は一切してねぇよ俺… 眠り猫さんですか？って言われていたと思いますけど。私もなんか一文字違うけど。最初眠り猫さんなのかと思ってましたけどね。本人は真似ていないと思っても。第3者から見たら真似ているように感じられたんですよ
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【16】		RE:牛ぎゅう　賭博破戒録アカギ (2020年12月16日 16時03分)
これは【15】に対する返信です。
＞あなたははまりの呼吸にレス　いや、ごめん。　確かに書いたけど、鴉さんが居たかどうかは覚えてない…　あんま考えずに書いてるｗ＞なんでも、全て？この世のもの何でも？そんなことあるかー　規定以外【全て】良いでしょう。　いや…　俺には違いが分からんのだけど… ＞判定という言葉じゃなく、厳密にが大事なのか。　違う。どっちも。＞少なくともあなたはでしょ。　いや、みんなだよ。　俺は、全員のレス見て流れ見るから… 　特に細かく説明してくれてる人はちゃんと前置きも言葉の意味の説明も…　ちゃんとしてた。＞それに規定法無視なんて人がいる　主の主張見てないやろ？　そもそも俺は主に意見してんだって… ＞入賞時にすべて決まるという考えは逆に消化時判定派の人から猛反発受けると思いますね　100％受けないよ。　だって、前提入れてるしシステムを理解した上で言ってるからね。　そもそも運命的な意味合いでいう決定なら入賞時がベターやろ。　もっと言うなら台選びや店選びって色々考え方はある。＞一文字違いなので立派な成りすまし　これ触れるの忘れてた。　俺は悪意を持ってやってるけど、たまたま似ただけって突っぱねればそれまで… 　成りすましって、その人のふりをする事。　猫の真似はしたけど猫店長の真似は一切してねぇよ俺…
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【15】		RE:牛ぎゅう　鎹鴉 (2020年12月16日 15時48分)
これは【14】に対する返信です。
＞　雀さんって人と所見のつもりで話してたけど、鴉さんってなったから「あ～あのカラスさんやね」ってなるやろ。そうなんだ・・鎹鴉があの烏と認識出来るのなら、雀の方もあの烏と認識出来るのかと思っていましたが・・認識出来ないのなら両方認識出来ないのかなと思いますけど。あなたははまりの呼吸にレスしていたので。まぁそこは良いです。言葉ではっきりさせなかったので。＞ちょっと歪んだ捉え方だってそれは… 貴方の相棒はあなたと違って、、＜自分の言葉が引用されたと認識して＞その部分を見ても、それは正しいと言っていますからね。そうとらえるのが普通じゃないでしょうか。あなたもお友達に対するバイアスがかかっているので、肩を持つ方向にあると思いますけど。そこは、本人ではないので、これ以上第3者がそうだとか違うとか言ってもしょうがないですね。＞≪法レベルも無視のほとんどなんでもアリの実質≫と同義だと指摘してる＞　鴉さんの主張はまさにそうだと思ってるから少なくとも私は規定では消化時と何度も言っているので、＜法レベル無視のなんでもありじゃないですね。＞私はなんでもありとは心にも思っていないですね。そもそもなんでもって・・何？なんでも、全て？この世のもの何でも？そんなことあるかー＞　言い換えた言葉は、前提としてみんな書いてるよって言ったじゃん。＞　前置きしてるよって… 判定という言葉じゃなく、厳密にが大事なのか。あとみんなって・・・少なくともあなたはでしょ。他にもいるかもしれませんけど。＞あの文章は、鴉さん達　実質入賞時判定【派】の考え・捉え方を言ってるいやー個々微妙に考え方が違いますからね。派扱いされても困惑します。それに規定法無視なんて人がいるなんて思えないですね。規定で消化時！こう言われそういう規定があるのならそれを否定出来る人はいないと思いますけど。法では消化時だけど実質ではこうだよねっていう主張ですから＞厳密じゃなくていいんなら、入賞時に全部決まるよねでいいんじゃない？　そこは最初から一貫して否定してないよ。私は数多くの必死にV入賞機は？デンチュー優先機種は？っていう意見を見てそれも一理あると思いましたので、そういう視点から見れば機種ごとに変わるとみてもよいと思いました。なので、入賞時派じゃなく機種ごとに変わる機種別派です。入賞時派消化時派かどうか２つに分けるとすれば、貴方の方が入賞時派に近いです。近いというよりがちがちの入賞派のような・・あなたの厳密じゃなくてもいいなら入賞時にすべて決まるという考えは逆に消化時判定派の人から猛反発受けると思いますね。状態も含めて全て決まるのは入賞順消化の機種で、デンチュー優先機種などでは入賞後に確変か通常状態は変わることもあるからです。
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【14】		RE:牛ぎゅう　賭博破戒録アカギ (2020年12月16日 13時37分)
これは【12】に対する返信です。
ちゃお。＞PWの人は絶対に間違いを認めないっていう人が多いですからね。　顔見えないからって、人以下の発言はすんのにプライドは人以上って面白いよね。　過激な発言ばっかしてると、そういうのに絡まれるけど、そういう人達ばっかじゃないよ。　人として尊敬出来る人も多くいる。＞あーってなるんだ・・。　なるやろ。　だって、そもそもカラスさんって知らんからさ。　雀さんって人と所見のつもりで話してたけど、鴉さんってなったから「あ～あのカラスさんやね」ってなるやろ。＞私にとって　鴉さんにとってやろ？　俺は、当否のタイミングを【厳密に言うなら】言葉は非常に重要だと思ってる。　当否確定の有無程度で言うなら、別に好きな言葉・ニュアンスでも伝わるし良いと思う。＞厳密にいわなければ（ゆるくいえば）消化時に判定されていないとも言えますよね。　厳密じゃなくていいんなら、入賞時に全部決まるよねでいいんじゃない？　そこは最初から一貫して否定してないよ。＞相手から指摘されたら確認くらいはしてほしい　したよ。当たり前…　それは当然する。　誰かを批判なり擁護なりする時は必ず確認はする。　して見つからなかったけど、今まで引用ミスなんかした事無いから過信があった。　あれ？編集したんかな？って感じ。　すんげぇダサいミスだわ。かっこ悪過ぎる…　マジでショック…　引退考えるレベルでミスった。　だから、全面的に悪かったって言ってるやん… ＞に続く言葉に自分の言葉が使われているのに、それが相手の言葉とするのは何ら問題ないと言っている。　これは違うよ。　ちょっと歪んだ捉え方だってそれは… 　あの文章は、鴉さん達　実質入賞時判定【派】の考え・捉え方を言ってる。　俺ら消化派は【厳密に言えば】って前提を入れてるにも関らず、それでも実質実質って言うその実質は… 　≪法レベルも無視のほとんどなんでもアリの実質≫と同義だと指摘してる。　俺も、その通りに捉えてる。　鴉さんの主張はまさにそうだと思ってるから、鴉さんの発言として引用してしまった。　実際に、法を入れたらぐぅの音も出ないけど法を無視すればって話を実際してるじゃん。　でも、俺は厳密に言えばって言ってるやんってのを繰り返してる。　実際そう思ってないって言ってたけど、何をそう思ってないのかは未だに意味が分からない。　故に、迎合とは微塵も思わないし実際に違う。＞後半を言い換えると　言い換えた言葉は、前提としてみんな書いてるよって言ったじゃん。　前置きしてるよって… 　説明レスは後。　ちと年末で忙しい、俺も配達しないと間に合わんわｗ
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【13】		RE:牛ぎゅう　鎹鴉 (2020年12月16日 10時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ自体落ちたので、意味不明でも仕方がないなと思ってましたが。あなたがそこまで言うなら解明してもらいましょう。まず、１６４はぁ… 　細かい説明は省くわ… 　【114】の僕が主に送ったレス。　そこにレス入れてきてから始まった話ね。　それが前提。この部分はほぼ意味不明あなたが何をしたいのか、何を言いたいのか？私にどんな返レス求めているのか。全てにおいて全くわかりません。細かい説明省くわ・・てありますけど、むしろ省いたら絶対だめでしょ。前提って何？そもそも１１４の受精卵のレス見て困惑しかないです。114は何か意味があるのか？？？あなたは、なぜわからないんだ！！！あほかと思っているでしょうが返レス相手の私には全く伝わっていません。丁寧にわかるように何度でも説明するのか。それともわからない相手に説明するのは面倒だってそのままにするのかそれは自由なんですけど。１７６＞簡単に単純の１つだけあながわたしに　貴方はエルザじゃない… エルザじゃない・・・野生のエルザのことか？？？これは一体何？？？野生のエルザがどうしたの？そもそも野生のエルザ自体名前知ってるだけで内容は知らない。あなたが指摘してくれというのなら是非説明してもらおうじゃないですか。エルザの部分探すだけで結構大変でした。説明部分はこの２つだけでよいです。あなたが是非是非といってももう２つだけでいいです。まぁ1番意味不明だったのは、あなたが私に返レスしてあなたが自分の意見言った。その部分にレスしたのに「俺に言うなーー」ですけどね

【12】		RE:牛ぎゅう　鎹鴉 (2020年12月16日 09時08分)
これは【11】に対する返信です。
アカギさん　こんばんは >寧ろ俺だけ損だからｗあのまま終わったら私が損、続けたらあなたが損だから、来ないと思いましたけど、来るとしたらとことん屁理屈通すんだろうなぁ・・って思ってましたがそうではなかったのでナイスです。PWの人は絶対に間違いを認めないっていう人が多いですからね。＞　雀あるんならそっちで続ければよかったやろ。＞　鴉に変えたから「あ～」ってなったわ。家と外で分けてるだけ。そのほうがこちらの事情でスムーズ。成りすまししようとかそういう感じの意図は全くない。あのトピでは同じ人物だと明白だと思ったからわざわざ変えたことを説明しなかった。あーってなるんだ・・。確保しているのは鎹雀と鎹鴉だけなので某トピの鎹鳩は違う人＞　こういう場だからこそ言葉・その意味は重要やろ。私にとってあのテーマ―で問題なのは内部の当否が確定されているかどうかだけなのでその確定という言葉が判定でも確定でも似たような言葉でも大差ない＞　これ、まったく意味分からん。＞　書き換えられないやろ。前のレス少し言葉遣いがおかしかったですね。貴方の主張の厳密にいえば消化時に判定されているならこれがほかの言葉に置き換えられないとしたら厳密にいわなければ（ゆるくいえば）消化時に判定されていないとも言えますよね。＞これは削除か何かでズレただけやろ。わざわざ155指定しているので、そこに意味があるのかと思いましたよ。＞その上で、引用の話は俺が引用する相手を間違ってるね。これは全面俺が悪い勘違いや誤解は誰にでもありますからね。しょうがないと思いますよ・・・ですが。 2点だけいいます私は2度もそれは私の言葉ではないと指摘していますよね。2度ともあなたはそれはあなたの言葉です。と言い張った・相手から指摘されたら確認くらいはしてほしいですよ。もう1点もう一人のあなたの相棒はそもそそも　＞　に続くことばが相手の言葉である必要もない。、むしろ一言一句同じゃなければならないとする方がおかしいとすら言っている。内容さえあっていると自分が、勝手に解釈したらそれでいいと主張している。しかもそれにあなたも迎合している。＞に続く言葉に自分の言葉が使われているのに、それが相手の言葉とするのは何ら問題ないと言っている。あなたは自分のレスではっきり、コピペしなければならないと言っているのに、貴方の相棒に迎合するレスも同時にしている。あなたは引用先が間違っていたと認める相棒はそもそも最初から引用先がどこなのか認識した（自分の発言なので）うえでそれは正しいと主張お互い考えが違うのに迎合するのはおかしいんじゃないですか？＞猫の事？　あれ成りすましって言うか？一文字違いなので立派な成りすましです。まぁあなたがHN変えるやつは正当性や整合性なんてないとわーわー言ってきたので言い返しただけです。そして、貴方自身変えているのでそのまま自分の言葉がブーメランのように突き刺さるわけです。＞《実質の話なら同意。厳密に言うなら判定は消化時》後半を言い換えると、厳密に言わなければ判定は消化時じゃなくてもいいってことですね！＞頭の疑問から一個一個指摘してくれていいよ。また後日にします。
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【11】		RE:牛ぎゅう　賭博破戒録アカギ (2020年12月15日 11時03分)
これは【7】に対する返信です。
ちゃお。　ってか、まだやんの？　カラスさんって分かった時点で誰得だからこのやり取り… 　誰も得せんて…　寧ろ俺だけ損だからｗ　雀あるんならそっちで続ければよかったやろ。　鴉に変えたから「あ～」ってなったわ。　＞お、お、俺に言うなーのアカギさん　言葉に品を出そうと一人称は「僕」で通してたけど、面倒だから俺って使っていい？ｗ＞まずはこの部分をくりぬいてる　それはいいやろ…　以下で回答。＞判定に類推するものなら確定　判明　　運命というような代わりの言葉に置き換えてもいいでしょう　だめでしょ… 　確定・判定・判明・運命、全部意味違うから書き換えたら伝わらない。　そこを良しにするなら個々でも解釈違うんだか無限やろ… 　こういう場だからこそ言葉・その意味は重要やろ。　だから、部分抜粋だろうが全文抜粋だろうが俺の言葉そのもの『拡大解釈で言い訳無い』って事は変わらんよ。　類推って類する物を推し計るっとかそんな意味じゃなかった？　『判定に類推』が、ちょっと俺じゃ分かんない。類似って意味で使ってるのかな？＞に置き換えられますか？　これ、まったく意味分からん。　書き換えられないやろ。　文章・質問が、おかしくない？　【厳密な判定】って文章の厳密部分を変える意味が分からんのだけど… 　あと…　俺、厳密に言うなら消化時判定って言ってたと思うんだけど。。。＞今１５５を見て焦った　これは削除か何かでズレただけやろ。　この部分はちゃんとカラスさんの文章引用してんだからレス番だけで言うのはズルいわ。　その上で、引用の話は俺が引用する相手を間違ってるね。これは全面俺が悪い。　今、まどマギさんの発言も繋がった。なるほど… 　まどマギさんのレスから引用してるわ。陳謝させて… 　これは、1200％俺が悪い。本当に申し訳ないorz 　カラスさんが文章を分割してたから画面二つ開いて引用しながら返信書いたんよ。　レスを一つにまとめるクセがあるもんで… 　その勢いで、まどマギさんの文章引用した。　だから、途中で分かってんじゃんって思ったのよ。何かおかしいとは思った… 　まどマギさんも本当申し訳ないorz 　もちろんカラスさんも本当に申し訳ないorz ＞言葉なんて少しの言い違いがあってもニュアンスや意味が全く異なることもあるのに、他人が言った言葉をコピペして、私が言った言葉と同じようなもんやろって。＞同じなわけあるか！！！！！　仰る通りでおます。　同じな訳が無いです… ＞一文字違いで他人のHNまねて成りすまし　猫の事？　あれ成りすましって言うか？　まぁいいけど、あれは本人が俺に文句言う事ね。　そして文句言われたら言い返す言葉はある。　俺と猫店長との話で、俺にはその位する道理がある。　眠り猫ですか？と言われたら、必ず別人ですと言ってるよ。成りすましはしてない。＞結構意味不明ちんぷんかんぷなものを放置してるのもむずかゆいですよ。　かいつまむからやろ…　　頭の疑問から一個一個指摘してくれていいよ。　ただ順番を前後せんようにね。　後から、あ～だ　こ～だ言われるより100倍いいわ。　《実質の話なら同意。厳密に言うなら判定は消化時》　これが、そもそもの主張なんだけど？
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【10】		RE:牛ぎゅう　鎹雀 (2020年12月15日 00時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
>ほとんどなんでもアリの実質やはり気になったので、君がコピペした言葉探し当てた。結構時間かかったよ。１６９，7行目・・・にあったよ。もちろん私のレスじゃないし、私の言葉でもない。私あてのレスでもないので読んでもいなかったし・・・・・その輩がどういう意図で使ったのかもよくわからない。本当勘弁してよ。自分の勘違いで全く別の人の言葉をコピペして、探せなければ私のと一緒のようなものと屁理屈を言い張るの。

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