テーマ別掲示板談話室確率とは？延長戦ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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【137】		RE:確率とは？延長戦しゃけとら（2018年09月07日 18時53分)
すいません。自分はただの通りすがりです。おっしゃる意味はわかります。ただ、釘で回収するのと、仮に不正な操作で回収するのも客からしたら違いはありません。（普通の客は気づかないと思います。）どっちでやろうが飛ぶ店は飛びますよ。アナログでやるのかデジタルでやるのかぐらいのもんだと思います。ぼったくり店は、どっちでやろうがぼったくりですし、逆に優良店は優良店です。違反かどうかは置いといて、釘の開け閉めでの回収は、稼働アップ・維持が期待出来て、他のやり方では利がないというのは変ですよ。集客のために出すのは良くて、回収はダメなんて都合がよすぎるかと。どちらにもメリット、デメリットがあると考えるのが普通かと思います。そのような利のあるなしだけで、不正が絶対ないと証明するのは少し難しいかと思いますよ。

【143】		RE:確率とは？延長戦　まど☆マギア (2018年09月07日 21時24分)
これは【137】に対する返信です。
>ただ、釘で回収するのと、仮に不正な操作で回収するのも客からしたら違いはありません。そうなるとなぜわざわざ見える釘を閉めるんですか？なにも正月や盆休みの人が多く集まるときにわざわざうちはぼったくってますよというアピールをする必要もないのでは？それに利はないのではないかと？操作は普通気づかないはわかりますけど、回りは回ってるかどうかなんで操作と比べたら格段に気づく人が多いんじゃないでしょうか？なので全然違うと思います。また操作は気づかないわけですからそういう意味で利はあります。ただそれはあくまで回収してるかが気づかないから利があるのであって、鬼回収は操作していると思われるかは別として回収していると思われる可能性が高いです。気づかれないように回収できるという操作の利を捨てて、しかもわざわざ客を飛ばす可能性にしかならない鬼回収を操作をしてまでする利とはなんでしょうか？ >集客のために出すのは良くて、回収はダメなんて都合がよすぎるかと。集客の為なら回収はダメじゃないですかね？普通はとぶと思いますが？客を飛ばす行為ってパチンコ屋に限らず一番経営において利がないことかと思いますけど、違うんでしょうか？因みに自分は不正は絶対にないとは思ってませんし、しっかり検挙されてますからそんなことはいいません。ただ集客の為なら出すがメインなんじゃないかな？と思ったので鬼回収まで操作でする理由は何？という感じです。鬼回収の操作は盆休みと正月しかやらないです目立たないので！とかなら、あっそうなんですねという感じです。ただもし通常日にまで鬼回収をする操作をするなら客飛びしかねないので普通はそんな操作はしないんじゃないですかね？客飛ばしてまで、一時的な増収を図る利とはなんでしょうか？
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【140】		RE:確率とは？延長戦　北斗沈拳 (2018年09月07日 21時03分)
これは【137】に対する返信です。
こんばんは！アナログでやるか、デジタルでやるかアナログの例えなんですが、ちょっと路線が違うよと言われるかもしれませんが、むるぽんの動画370話CR天龍∞について先に謝っておきますが、天龍が好きな方、いつも大勝ちしてるという方がいたらごめんなさいm(_ _)m むるぽんは、あの天龍で10万ストレート負けしていますねガチクルーンの中に入れば、第1クルーン1／3で突破第2クルーン1／3で突破第3クルーン1／3で大当たりデータはこうでしたね第1クルーン成功28否52 第2クルーン成功13否15 第3クルーン成功0 否13 私は計算が得意ではないですが、回転体に入ってから、無事にゴール(大当たり)するまでの確率は 1／3×1／3×1／3= 1／27 でいいのでしょうかね？この台が、本当に各クルーンで1／3ならば、なぜ第3クルーンのみ、引けないのでしょうか？確率信者ならば「たまたま、悪い方の66.6％引き続けただけじゃん」というのかもしれません試行回数少なすぎじゃんという方もいるかと思います最後の1／3だけあんなに引けないのでしょうか？私の個人的な意見ですが、仕掛けはあると思いますそれは、回転体のネカセなのか、電圧等なのか、はたまたその他なのか分かりませんでも、そういうハマった台(それ以上ハマった台で私の友人は座って千円で大当たりしましたけど) そりゃあ、爆裂台もあるでしょうが、10台あったとしても、私がよく行く店ではいい時でも10台中3台くらいでしたよそれでも、10台分の回転数等を見ると充分にお店に利益が出ている状況でした (もしかすると、利益が出ていない店があるならばすいませんm(_ _)m) このように、目に見える形のパチンコ台でさえこのような状況なのに、目に見えないデジタルのパチンコでは毎回完全確率なのでしょうか？ 100歩譲って、初当たり確率はメーカー公表通りだとしても、(私は最近の台は公表通りだと思いませんが)確変継続率、ST継続率、大当り振分けは、到底公表通りとは思えないのですが昔のパチンコ店勤務時の状況からいえば、今のこのパチンコ業界、ボーダー等信じてひたすら打ってくれるお客様は、神様みたいなものですからね
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【138】		RE:確率とは？延長戦　かつりつさ (2018年09月07日 19時25分)
これは【137】に対する返信です。
確認しようと思えば、データロボで確認できると思うんですけど・・・。例えば、確率の範囲内だとしても、95％確度の下限（1/319であれば-10％の範囲とか）ばかりが１週間も続けば疑ってもいいかと思いますし、特定台（海物語のみとか）のみ突出しているなら、それを疑えばいい話で、そういったデータ収集をした上で疑うならまぁいいんじゃないかな？と思います。そういった根拠の話が全く遠隔操作派から出てこないから話のしようが無いんだと思いますよ。あくまで遠隔操作のメリットとして回収を挙げている以上、見える範囲での根拠の話をしないと平行線の話でしかないかと思います。