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【258】		RE:とんでもなく回す方法趣旨は？（2018年07月10日 06時39分)
＞店が書いたハウスルールは全て法が認めるなんて話はありえません。そんなの当たり前でしょ当たり前なら >ハウスルールでパチンコ店はパチプロは遊戯を禁止しています。それは法律で認められているものです。上記がとても当たり前と言っている文章には見えません。ハウスルールのくだりが完全に不要です。またパチプロを遊戯禁止や出禁は確かに店の判断でしても良いと法律で認めていると同義ではありますが、犯罪になるとまでは認めていません、犯罪になる法律であるなら遊戯を禁止、出禁は義務になります店がパチプロと判断したらという曖昧なものが判断基準なわけがないです。また、店の判断程度で決めれるパチプロに=犯罪者は最高クラスに意味不明です。 >でも直々に裁判所がパチプロもしくはパチンコ店がパチプロだと認定したものは遊戯を禁止するもうそれ説明してます。遊戯禁止と出禁言葉を変えてるだけです。 >出禁・・・・・？？？出禁そのものではなく、出禁になった原因を犯罪だといってるのですよ出禁が犯罪じゃないと説明済みです。その原因程度が犯罪のわけがありません。遊戯禁止も同義です。 >その裁判後、マルハ〇なんかもう強気になってパチプロ出禁、出玉回収、貯玉回収の3点セットのプロ狩りをすると宣言しました。パチプロ出禁、出玉回収、貯玉回収が仮に全てが司法でOKとしましょう。では、パチプロであった人が出禁に従い、出玉回収に従い、貯玉回収に従ったパチプロは何の罪に問われるんですか？それともこの人は従った時点でパチプロじゃなくなるんですか？パチプロは従わざるをえない単なる理由です。パチプロを出禁にするな！出玉、貯玉回収をするのはおかしい！とは言いませんし、そんなこと書いた覚えもありません。ただ、それに従ったパチプロのどこに犯罪者の要素があるんですか？パチプロが対象になるが司法の認めていること！それは問題ないです。対象になった時点で犯罪になるとまで司法が言っている！の部分があなたの勘違いです。 >禁じられた場所でパチンコしていることパチンコをしてはいけないのにパチンコをして不正に金品を手に入れにる行為ですそれは要するに出禁じゃなければパチプロじゃないと言ってるのと同義です。それはそれで意味不明です。別に出禁勧告を受けてなくてもパチプロの定義の人はいます、パチプロを出禁はあくまでも義務ではなく権利です、義務でないので店も面倒なら出禁にする必要はないです、義務でないものが犯罪のわけがありません。別に倫理観とかの話は一切していません、犯罪に関してなので法律の話なので理論的な話のみです。パチプロなのに出禁を言い渡されていない！は言い渡されてないだけの人はただ店から見逃されているだけでしょ！ならその通りかもしれませんが、それは倫理観の話です。見逃されている人を本来出禁でもおかしくないからパチンコしてれば犯罪者は意味不明です。パチプロでも出禁ではなければパチンコ打つことに犯罪性はありません。例えば、パチプロがいつも連れてくる友人がパチプロの+以上に－ならもしこのパチプロを出禁にしたら友人は来なくなるかもと判断すれば別にトータル的にはパチプロが来た方が店的には利益になると判断する可能性もあります。そうなれば当然出禁にしません。しかし出禁行為(パチプロ)が犯罪ならそんな判断はできません利益になると思っても出禁にしなければそれこそ店が犯罪になります。倫理観の話をされたいなら、犯罪の定義を考えるとおかしいです。犯罪に倫理観とかは一切考慮に入りませんあくまで法律上有罪かどうかです。有罪になる事象は倫理観の観点で見ても悪い可能性が極めて高いというだけの話です。

【261】		RE:とんでもなく回す方法　みんながHAっぴぃ (2018年07月10日 20時53分)
これは【258】に対する返信です。
前にもレスしましたが、出禁、出禁とこだわっていることから、犯罪を、根本でまるでわかってないのですね。出禁ってものを論ずることは全く無意味ですね。よいですかもう1度いいますよ犯罪は、その違法行為（未遂も含める）を着手した時点で成立します無人島で違法行為を行って未来永劫誰にもしられなくともその人は犯罪者です誰かに見つかったとか、逮捕されたとか全く関係ありません出禁≒お店の人に見つかる全く関係ないです。＞パチプロと判断したら違います。パチプロ及び店がプロと判断した場合です似ているようで月とすっぽんです店が判断しなくても、パチプロなら遊戯をしてはいけないのです＞また、店の判断程度で決めれるパチプロに=犯罪者は最高クラスに意味不明です前にも言いましたが、店の判断で自由には決めれませんそれは当然法の範囲内です。違法なものは認められません＞では、パチプロであった人が出禁に従い、出玉回収に従い、貯玉回収に従ったパチプロは何の罪に問われるんですか？え？？？また同じ事いうのですか　窃盗（未遂）及び建造物侵入罪です＞ただ、それに従ったパチプロのどこに犯罪者の要素があるんですか？同じ事またいいますが、従ったとかは全く無関係ですその行為を行った時点でＯＵＴおおおおおです。＞義務でないので店も面倒なら出禁にする必要はないです、義務でないものが犯罪のわけがありません。なのでお店に許可もらえば犯罪じゃないんですよ＞出禁にしなければそれこそ店が犯罪になります違います。ここでゴト行為して出玉出しまくってももいいですか？と言ってお店（経営者）が許可したら犯罪じゃないですよ知らない人の家にいきここで窃盗してもいいですか？と言って許可もらえれば犯罪ではないですよ知らない人に家にいってここに入っていいですか？と言って許可もらえれば犯罪ではないですよ知らない人の侵入を拒否しなくても、拒否しなかった人は犯罪にはならないのですよ閉店後、スーパーの駐車場に入ってキャッチボールしてたら建造物侵入罪ですが、お店が別にいいですよと善意でいったら犯罪ではないです。拒否しなかったらお店が犯罪だなんてもう無茶苦茶だと思いませんか？なので私はプロはお店の人に聞いたらよいと思います自分の収支1年間はこれこれでは、今からこの台をこういう打ち方をしますが遊戯してよいでしょうか？とそれで許可もらえたら犯罪行為じゃないですよほらほらほらぁぼぁ、ボロが出まくりですが大丈夫でしょうかぁあ
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