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| 返信元の記事 | |||
| 【361】 | とんでもなく回す方法 みんながHAっぴぃ （2018年06月27日 22時47分) |
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掲示板見ると皆さん、よく回らない回らないと嘆いていますよね。ある簡単なたった一つのことさえすればボーダープラス１０いーーえ３０だだって無理じゃないと思うんです なぜお店が回さないかを考えると答えはおのずと見つかってきませんか？ お金を稼ぎたいからです、出してしまうと利益が出ないからです。そこでお店の不安をなくしてやろうじゃないですか もし、もしもですよ。お客が一切換金しなければどれくらい回せますか？と店長にアンケートとりました。あるお店はボーダーplus３０だって大丈夫と言いましたよ 皆さんは超絶回るパチンコを打てる お店は出されても、お金を取られる心配はないです どちらもWINWINです。最高じゃないですか？ 全員が幸せになれるんですよ | |||
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| 【358】 |
RE:とんでもなく回す方法
趣旨は？ (2018年07月13日 00時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ああ、それならそういう解釈で大丈夫です。 もうあなたには話しかけませんので、他の方とは問題ないです。 お茶の中身さんが何もないよと言われるか数日返事がなければその時点で中途半端な会話になった人がいなければ退出します。 |
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| 【356】 |
RE:とんでもなく回す方法
ゴミムシ (2018年07月13日 00時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/b_194476/ 勿論HAっぴぃさんは犯罪者じゃないでしょうね？ |
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| 【346】 |
おいっ犯罪者ども恐れ入ったか！
ゴミムシ (2018年07月13日 00時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/b_194476/ |
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| 【344】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月13日 00時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お店の施設管理権という法のもとハウスルールは認められている。そしてお店はプロ禁止としている 当然プロほどパチンコジャンキーは熟知している。そんなの発動するわけないさぁと甘く考え通う 甘く考え法を違反してお店に侵入したプロは その 時点で 犯罪を おかしている その後来店 お店は出入り禁止を通達 パチプロだから建造物侵入罪になる プロってだけで犯罪者 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【341】 |
RE:とんでもなく回す方法
丁頁 (2018年07月13日 00時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロ それを生み出してるのはパチンコホール 換金 それをシステムに取り入れ交換レート差で利益を上げるのもホール 何が犯罪やねんｗ あの手この手で客の金と出玉ねらってるやんけｗ 取るか取られるかの勝負や 片方だけ犯罪者呼ばわりなんて盗人猛々しいわぃｗｗｗ 換金無しになってもホールへ通うか ピワだけでもアンケートをとってみたらどう？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【338】 |
RE:とんでもなく回す方法
趣旨は？ (2018年07月12日 23時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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だから今さらその記述が何なの？ 出入り禁止の意志があれば当然でしょ？ まじで大丈夫？ だからパチプロだけで問える犯罪は何なの？ ゴト師ならべつに出入り禁止の意志とかいらんでしょ？ ゴト師はゴト師だけで犯罪にとえるでしょ？ なんか他の制約いるの、ハウスルールにゴト行為禁止とか、なんらかの意思とか必要あるの？ パチプロだけで問えるものて何回言えばわかります？ どや顔で出てくるのがこの記述なの？ あきれたを通り越したんですが、大丈夫、本当に？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【336】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月12日 23時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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何度も何度も荒らし行為する人 ここのトピは出禁 だってわかれよ。自分でトピ建ててそこでやってくれない？ いままで 削除された者は で い り き ん し |
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| 【326】 |  |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年07月12日 19時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロ入店禁止 と言っても入る客が自覚してなきゃねー ついでに張り紙にパチプロ条件を加えるべき。 |
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| 【318】 |
RE:とんでもなく回す方法
大王イカ2世 (2018年07月12日 07時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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結局こういう話になると・・・パチンコは損ですね。 押順や目押しができるスロットは堂々とスロプロとして活動できるのに、パチプロとなるとホール側も身構える。集団打ちにしてもスロットなら特定の機種を次々と消していくことも堂々とできる。入れる枚数も出る枚数も固定だからなんだろうけど。 結局ホールが釘をいじって回転数や出玉をいじるから問題なわけで。秋からの新台には設定が付くけどこの問題はスルーなはずで。封入式で固定差がなくなればどこで打っても同じになるか注目ですが。 まあプロの方はパチでなくスロット打てば問題がないということでもいいのかな？まあ普通は両方打つんだろうけど。 |
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| 【309】 |  |
RE:とんでもなく回す方法
妄獣王 (2018年07月11日 21時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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主さん、１つ質問。 パチプロが罪だと仮定するなら（あくまでも仮定） パチンコで抜くよりも社会に貢献してない方が罪じゃないですか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【298】 |
RE:とんでもなく回す方法
ヒーロータイム (2018年07月11日 15時59分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピックのこと忘れてた… すいません。 その内容ならゲーセンなんですでにありますよ。 仮にそうなったら客はいかないし店はそれが原因でなくなりますね。 winwinになっていないです… |
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| 【292】 |
RE:とんでもなく回す方法
ヒーロータイム (2018年07月11日 03時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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でプロが犯罪になるのか、ですが 基本プロってだけでは犯罪にはなりません。 これはただ勝っているだけではてことです。 捻り打ち、止め打ち禁止している店で捻って玉を増やしていた。 これは店が禁止している行為、不正をして球を出していることになり窃盗罪になりますのでいきなり出玉没収しても問題ありません。 ゴト行為もこれと一緒です。 警察呼んだら捕まえてくれます。 まぁ書類送検なんかで終わるケースが多いです。 逆に捻ってもいない、普通にボーダー以上の台だけ打ってだしてる。 これはルールを守って打っているのでいきなり没収はできません。 ただプロ禁止て店ならプロとみなすので出禁てことならできます。 出玉はそのときまで打っていた分はプロとして見ていなかったので没収できません。 これができてしまうと勝っている客全員から没収できてしまいます。 そしてそのプロがまた来て打っていた。 これはこれは店が拒否しているので不法侵入になります。 この場合プロとみなしていたので出玉も没収できす。 で裁判の話しですが 1回注意しているのにまた来てやったことで窃盗罪と住居侵入どっちも適用されますよね。 たぶん悪質てことで出玉、貯玉没収てことだと思いますが正確なことはその場にいなかったから想像です。 以上です。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【291】 |
RE:とんでもなく回す方法
ヒーロータイム (2018年07月11日 03時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なかなか面白いやり取りですね。 警察に逮捕されるかはみんながHaっぴぃさんが言われている通り。 犯罪を犯しても被害者が示談して被害届をださなかったりそもそも犯罪として被害届をださなければ警察は動けませんね。 そしてプロの話しですが基本客が店を選べるように店も客を選べるんです。 ただ気に食わないからってただ出禁！てことはできません。 それなりの理由が必要です。 店側がプロ、特に軍団を出禁にしたい理由は他の客の迷惑になることが大きいです。 店によっては捻り打ちや止め打ちでその人が打っている台だけ他の台より確変時短中の球減り、当たり中の出玉が増えることを嫌がっていたり。 これを出禁または即座に遊戯禁止にするためにプロ、軍団禁止の貼り紙をしています。 逆に言えばこれが店内に貼っていない場合いきなり出禁にすると逆に店が客に対して不当な扱いをしていることになります。 その場合は出禁にしたい時は一言注意しなくてはならなくなります。 ですが特に軍団と言われるプロは基本、台の占拠など他の客の迷惑だと判断できることばかりしています。 店としては軍団がいることによって他の客がこないくなる恐れがあるので出て行ってほしいんです。 長いけどここまで前置き… |
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| 【290】 |
RE:とんでもなく回す方法
ゴミムシ (2018年07月11日 02時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おやすみなさい |
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| 【287】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月11日 02時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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一応コピペ 窃盗罪で逮捕されますか？ 働いている店の売り上げを一万円盗んでしまいました。なかなか言い出せず１ヶ月後に店長に謝り、お金も返しました。店長は許してくれ被害届も出さないと約束してくれましたが、この事を同じ職場の人が警察に話してしまったら私は逮捕されますか？ 店長が被害届も出さず許すと言っている以上、警察は何もしないのでしょうか？ 今井 俊〇 弁護士 大阪 大阪市 北区 被害者が許しているならば，通常は警察はそれ以上は動きませんが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【263】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月10日 22時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんなに沢山のトピからクリックしてトピ読んで、わざわざ中傷誹謗レスまでする なんて このトピあらしに人気ありすぎやろ（笑） |
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削除
RAINBOW (2018年07月10日 21時19分) |
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トピ主により削除されました (2018/07/10 21:51) コメント：私への中傷誹謗にとどまらず、このトピに参加者にも誹謗ですか・・・・呆れたあらし、つまりてめーはクズだってことさ |
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| 【256】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月09日 23時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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裁判そのもののはネット上ではないと思いますがでは、様々な人がブログで書いてました同じようなようなこと書いてましたので、のとおろ実際ににあった裁判で、おおまかに各ブログで相違はないと思います コピペ 大阪のケースでは裁判までいって結果的に「出玉・貯玉没収は妥当」との判決が出てしまったようです。 打ち手にとっては非常に残念な判例となりましたが、私の感覚では仕方ない面もあるかな？との印象を持ちました。 上記の例では、どちらも集団でのグループ打ちで1回注意されたにも関わらず次の日にも同じように集団で同じ行為を繰りかえした結果・・・・出玉・貯玉没収となったようです。 この行為は店のルールを守る気も無く来店していると取られても仕方ないので、パチンコ店としても厳しい対応を取るのは理解出来なくは無いです。 この時点では私は一部の集団によるルール無視な行為に対して厳しい処置を取っただけであり一般的には影響ないかな？と考えていました。 ですが！！マルハンの公式ブログに「出玉・貯玉没収」の文言が書かれているのは驚きました。 しかも悪質と判断すれば1回目から行う！貯玉個数の多い少ないに関係なく実施する！とまで書かれています。 これまでパチンコ店は、厳しい対応を避けてきた経緯があります。 色々と理由はあると思いますが、トラブルを避けたい・悪い評判がたつのを恐れるなど消極的だったのが、業界最大手のマルハンが明確に打ち出した事でこれから大きく変わっていくかも知れません。 多少注意されても大丈夫！なんてのは過去のものとなる恐れもあります。 特に集団での行動に対しては相当厳しくなると予想出来ます。くれぐれも甘い認識での行動は避けるべきだと思います。 集団でなくても同一店舗で複数の会員カード使用も非常に危険です。 使っていなくても持っているだけでルール違反（法に触れる可能性もあり）となるので、厳しい処置を取る！と変わった時に痛い目に合う可能性があります。 目先のメリットを得る為にパチンコ店のルールを軽く見る行動は、今後厳しくなるでしょう。 ルールを守って楽しくリスクのないパチンコライフを送りましょう！ ここからは裁判結果など詳細を含め検討したいと思います。興味のある方は、ご覧下さい。 マルハンがこのような「出玉・貯玉没収」を公言するのは、やはり判例として「出玉・貯玉没収は妥当」との認識が示されたのが大きいと思います。 最悪の場合でも裁判で戦えば勝てる！と判断しているのでしょう。 その判例ですが、面白い事にパチンコ店で注意された「止め打ち・ヒネリなどの変則打ち」「集団での共有禁止」が問題では無く「プロの入場は禁止」これが問題視されたようです。 どこのパチンコ店でも「プロお断り」となっていると思います。 自身は他に仕事もせずプロであるにも関わらず来店した・・・・この時点でアウト！とされてます。 裁判では、名義だけの仕事を持ってても実質仕事はしていない！とまで細かい部分についても述べられています。 つまりこの裁判では、店のルールを守る部分について実際の「止め打ち」や「共有」の問題以前にプロだからNGと結果が出されたと言う事です。 ではプロの判断はどこでするのでしょうか？ 定職についていない・毎日長時間パチンコ店にいる（仕事出来ないほど）などが判断基準のようです。 多くのパチプロ・軍団がアウトとなりますね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【254】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月09日 23時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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このトピには熱心な1人もしくは2人もしくは3人のあらしがいます 困ったものだ。私の感覚では2人だと思います。あとは一人2役 |
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| 【244】 |
RE:とんでもなく回す方法
お茶の中身 (2018年07月09日 08時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはよーございます！なかなかに面白いトピだったので読ませていただきました。 ただ主さんの言う、どちらもWinWinとか皆がハッピーは主さんの主張では成立してないですよねぇ。少なくともこの談話室でレスしてくれた方を納得させられる案を出してからイキッてほしいですね。まぁ無理にとは言いませんが… それとパチプロはなぜ犯罪者なんですかね？パチプロはニートでゴミだし頭が悪いとは思うけど犯罪者ではないのでは？ 現実的に考えてパチプロが犯罪者ってことにはならないと思います。世の中にどれだけパチプロがいるのか分からないけど毎日どこかの店にはいるイメージなので犯罪者であるならば連日逮捕者が出ててもおかしくないです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【243】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月07日 23時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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趣旨は？さん 、。ビビらせ、ちびらせたとしたら申し訳ないです 安心してください。趣旨は？さんのパチプロが犯罪者ではない？大した罪ではない？という問題発言を警察ざたにするつもりは毛頭ないですよここはしょせん談話室です」 ただまた問題発言したら、懲らしめるかもですけど（笑） |
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| 【242】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月07日 22時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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卑劣なる犯罪者のパチプロですが、プロが換金あるパチンコ屋でパチンコする方法ってないですかね 問題点はパチンコしてはいけないのにパチンコすることですよね。それでは元もこもないですから、もし、もしもですよ。プロが出玉を換金しなければどうでしょう？お店は遊戯許してくれるのではないでしょうか？。なぜお店はパチプロはパチンコしてはいけないと決めたのでしょう。とどのつまりお金ですよ プロは出玉のレシートもらったら、それを破り捨てる。絶対に景品を交換しない。それで全て解決じゃないでしょうか それで ななんと、なんとプロもパチンコ出来るんですよ。もう犯罪者とは呼ばせないです 本当、私はなぜ、卑劣なる犯罪者のパチプロにこんな助言をするのでしょうね。本当自分のおひとよし、親切心が嫌になりますよww |
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| 【233】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月06日 14時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こういう掲示板で以外に思ったのは、こんななんでもないトピでも案外ロムしてる人もいるってことですね 削除されてもいつまでも、執着してロムしてるあらしさんが最高のロム者だとは思いますが |
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| 【232】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年07月06日 13時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あらしについて、このトピでも自分の意見を何ら主張することなくただ中傷誹謗するだけが目的のあらしがいました そういう人に対しては削除しますので、ぎゃぁすか騒いでもむだってことです。 ざまぁさあああああ どんどん削除してやんよ ものほんのクズどもが こういう談話室を見るとあらしにも優しい手を差し伸べる人がいますが絶対に無駄です 徹底的に叩き潰す もしくは 徹底的にスルーする しかないです 絶対に対話しようとはしないのが必要です |
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| 【215】 |
RE:とんでもなく回す方法
丁頁 (2018年07月04日 00時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ある一定の機種を全国レベルで追い続けた攻略集団「梁山泊」 パチ打ちなら記憶にあるかも知れない しかし彼等はゴト師集団ではなかった ホールから追い出されもしなかった ホールと集団間で１００〜１５０マンで手打ちをしたんだよねー やがてその欠陥機種が次々とホールから消えた 今の時代ではまず不可能 何年か前 横浜の某ホールが遠隔をして摘発 その遠隔映像がＴＶニュースでも放映されたが・・・ 今はホール摘発なんぞまず耳にしない 警察 ホール そして客 何があっても暗黙の了解 それが現状ですよ どちらを責めるってですますのん？ｗｗｗ |
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| 【197】 |
RE:とんでもなく回す方法
ゴミムシ (2018年07月03日 21時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ところで主さん バチブロと同じ止め打ちや捻り打ちなんてヤッてないんでしょうね？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【174】 | |
RE:とんでもなく回す方法
妄獣王 (2018年07月01日 20時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あと、断っておきますが俺はあなたを言い負かそうとかディベートしようとか考えてはいません。 俺はどちらかと言えば打つ側に問題があると思っていたので、そうではなく換金（システム）に問題があるという意見が気になっただけです。 ちょっと用事で外出しますし帰宅したら風呂入って寝てしまうと思うので今日はもう返信ができないかもしれません。 おやすみなさい。 |
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| 【170】 | |
RE:とんでもなく回す方法
妄獣王 (2018年07月01日 20時22分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あ、俺は換金や交換がなくなっても車で２時間かけて負けるため打ちに行きますよ。そこのお店だけには。 そこのお店で過ごすのが目的なんで。お金使わないのも申し訳ないから打つ程度ですし。 |
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| 【164】 | |
RE:とんでもなく回す方法
妄獣王 (2018年07月01日 19時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すいません、ちょっと補足させてください。 パチンコって義務とかじゃなく遊びなんだから、楽しめないのであれば、楽しめるように工夫するとか他の楽しめる遊びをする必要があると思うんですよね。 それを出来るようにするのが根本的な解決であって、換金やら交換を廃止というのは臭い物にフタ的なその場しのぎにしかならないと思うんですよ。 どうでしょうか？ |
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| 【161】 | |
RE:とんでもなく回す方法
妄獣王 (2018年07月01日 18時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。とっくに誰か書いてるかもしれませんが、回らなくて嘆く原因を考えてみませんか？ 恐らく１番の理由は『回らないと勝てない＝儲からない』の可能性が高いからではないでしょうか？ そうなると、換金が無くなればどんなに回ろうが儲かりません。 根本的な問題は、遊んだ上に金まで欲しいという性根ではないでしょうか？ その性根が直らない限りはパチンコが換金出来なくなっても競馬とか競輪とかに移行するだけだと思いますがどうですか？ 俺も以前はそうでしたよ。パチンコ打って儲けたいと欲を丸出しでした。 しかし今は楽しい時間を過ごす為に車で２時間かけて『負け』に行きます。 みんな勝ってしまっては楽しいお店が存続できませんからね。 こういうのは他人がとやかく言って変わるものでも変えるものでもないと思いますよ。 自分から考えを改めないと変わらない気がします。 それと、基本的に釘って曲げちゃＮＧじゃないですか？だったら製造の時点で甘釘じゃないといけませんよね？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【149】 | |
RE:とんでもなく回す方法
RAINBOW (2018年06月30日 19時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まいど〜^_^ って まだ3回やけど(^^;; 素朴な疑問やで その日 負けても回っで楽しいのはトータルで勝ってるほぼ一部の人たちだよね 換金できないなら当然行かないよね 回る意味が分からない人たちも当然来ないよね トータルで負けてる人たちも勝ったときの気持ちが忘れられないから通う 最悪依存症になる 換金できない(負けるの前提で)パチに魅力を感じる人は誰？ |
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| 【148】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月30日 17時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今日も寝苦しくなりそうだZE |
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| 【142】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐち、 (2018年06月30日 00時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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台の検査とかがパチ屋に必要でゲーセンは不要って分からんのやろうなぁ。 高くなったり安くなったりしたら同じやないしｗ いちいち書くのもめんどうやし、他人のレスからコピペで十分やろ。 わかりました。お逃げになるってことでよろしいですか？ 私の統計学上、pwの掲示板で都合が悪くなったりしたら、大体言う逃げ台詞がこれですね 色々ダメ出ししましたが。ご苦労様でした。今度はもっと頑張ってくださいね あなたではそもそも話にならないっぽいですし、他の方も書き込み控えてる方多いかもなんで私も失礼しますね。 賛同してくれる人が現れるといいですね。 |
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| 【140】 |
じゃあな。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 23時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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馬鹿馬鹿しくなったんで、自分もこれで失礼するわ。 それと、全く関係無い違うトピで、ここの内容に関係した悪口なんかは、言ったらいかんで？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【137】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月29日 23時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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とう‐けい【統計】 ［名］(スル)集団の個々の構成要素の分布を調べ、その集団の属性を数量的に把握すること。また、その結果を数値や図表で表現したもの。「統計をとる」「統計を出す」「就業人口を統計する」 なのだそうですよ 期待してますよ |
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| 【133】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐち、 (2018年06月29日 22時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ざっと読んだが経費が同じと抜かしてるボケは他におらんようだな。 まだここは多少はまともやんけ（２名除く） |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【122】 | |
RE:とんでもなく回す方法
RAINBOW (2018年06月29日 18時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おはよ〜^_^ 暇なんで遊びにきたよ^_^ 釣られてナンボやもんな^_^ 流行ってるやんけ。おめ 私が思うに最初から破綻してる 回らないと嘆くのは正しいパチを理解してるから 98パァの客には理解できません 回るからなんなの？です 回ってナンボは98パァの客には通じません |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【119】 |
何だそれ？
パチ屋の狼 (2018年06月29日 18時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あのね、４０万って数字はどこから来たの？せいぜい半分くらいやぞ。 そもそも、一般人が新台を店と同じに買えるはず無いでしょ。 どうやっても、中古で落ちて来ないと無理。 その頃には、値段だってずっと下がっているからね。 ４時間で２０００円なら、自分は１ヶ月１８００円のサミタでＯＫですわ。 それでも打ちたい人は、それでいいんやないの？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【117】 |
やれやれ……。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 18時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ好きに、プロもアマも無いんちゃう？ 主の言う事は、ちょくちょくズレとるで？ リアルパチンコ台が打ちたい人は、実機買って家でやればいいんちゃう？ そうすれば、設定も釘調整もひねり打ちも、全部出来るわ。 そもそも、わざわざパチンコ店で打つメリットって何なん？ 金にも景品にもならんのなら、パチンコ店として通う意味は無いやろ。 他にも代用はいくらでもある訳やしな。 サミタ、ゲーセン、実機購入。どれでも好きにしたらええやん。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【111】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月29日 17時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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交換無しなら 18禁も意味無しで解除 ホールは子供から爺様までWIN WIN最高っ！ そもそもパチ、スロ打つ目的がズレテルわぃｗｗｗ 皆さん マジ優しいのねんｗ |
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| 【106】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月29日 17時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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刷り込みと同じです。魚群が流れるだけで大興奮するんです。激アツ出るだけで 脳汁が自然に出るんです。ひねり、オーバー入賞やれるだけでうっとりアホ面になれるんです。1度刷り込まれた気持ちよさは忘れません 換金出来ないパチンコだけになってもその気持ちよさは断ち切れませんよ。案外プロだらけになってるかもしれないですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【103】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐち、 (2018年06月29日 17時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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文盲に同調する奴はおらんやろうなぁ。 経費が一緒ってアホちゃうか？ 主は公営ギャンブルについてはどう思うとるん？ |
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| 【97】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐち、 (2018年06月29日 16時55分) |
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まだやっとんたんか。主よ、主が言ってるのは現実的でないんや。 仮に現実的なら既にやっとる店もあるやろ。 回る台が好きなのも儲かるからや！回らない方が儲かるなら皆回らん台を好きになるやろ。 主はゲーセンで回る台を打てばええやんか。そして文盲は黙る。 これで皆ハッピーやで？ 長々と続けるつもりはないが文盲以外にもゲーセンだろうがパチ屋だろうがパチンコなら経費は同じだって主張する奴はおるんか？ 流石に同じ経費だとは思わんよな？ 後は大体忍野さんが言うてくれたから省略するわ。忍野さんおおきに！ |
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| 【90】 |
住み分けの話
パチ屋の狼 (2018年06月29日 16時26分) |
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う〜ん、まあさ、あれだよ。 そこまでしても、実際に店でパチンコが打ちたいならそうすれば良いだけだし、私みたいにゲームで十分な人は、そうすれば良いだけ。 ただ、主の言う事は、かなり現実的に難しいと思うんだよね。 私は数字として、経営するのは無理なんじゃないかって言ったまでだし。 実際、サミタなら月額１８００円払えば、２４時間自宅でいつでも好きなだけ、パチもスロも打ちたい放題だし、プレイが有利になるアイテムも無料＆有料で手に入るから、快適プレイも出来る。 そもそも、機種や条件を選ばなければ、無料だって打てる台はある。 主が言う条件（入場料・設定変更料）なんかより、はるかにお金なんかかからんのよ。 だから、どうしてもその条件でやりたかったら、勝手にどうぞという訳だ。 |
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| 【85】 |  |
RE:とんでもなく回す方法
忍野翁 (2018年06月29日 16時11分) |
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わしが思うに主の方法よりも出来る限り交換率を下げて貯玉もなしにした方がまだマシじゃと思うがどうじゃろか？ |
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| 【84】 | |
RE:とんでもなく回す方法
忍野翁 (2018年06月29日 16時09分) |
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主に直接聞きたいが、主のいう換金禁止じゃと通常のパチンコ店で必要な検査も不要になると思うし、特殊と通常の景品も用意するコストも不要になると思う それでもそれらのコストをかける前提なのかの？ |
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| 【82】 | |
RE:とんでもなく回す方法
忍野翁 (2018年06月29日 16時03分) |
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自分がそう見えるからそう思うからそれが絶対だと思うのはどうかしとると思うがの 自分だけが正しいと思う場合は大概自分が間違っとる 現に主はゲーセン化して不要になる検査等も費用をかけてやるとは一言も言っとらんじゃろ 主にゲームやゲーセンでやればいいという意見は正しいかは別としてまともな意見じゃが、そこから飛躍して費用が同じという理論には普通はならんじゃろ 他に費用が同じだと言っとる人はおるか？誰も言わんし、思わん |
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| 【80】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月29日 15時50分) |
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宝くじ 一枚￥１にして 当った人は交換所のオバハン笑顔 WIN WIN最高っ！ |
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| 【77】 |
違うんじゃね？（追加）
パチ屋の狼 (2018年06月29日 15時22分) |
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＞【７６】 それは、ここで言う事ちゃうぞ？ 別の場所にそういうトピがちゃんとあるから、そっちで発言しような。 ついでに言うと、自分も懇意にさせてもらっているトピがあるし、オフ会って必ずしなきゃいかんものか？ いちいち突っ込むのも面倒臭いんで、やめておくけどね。 お前さん、そうやって人に嫌がらせして馬 鹿にしたり笑い者にしとるつもりだろうけど、そういう無知で無恥な事をやって、自分がそうなっている事が解らんかねえ？ とんだ愚者やな。道化ですら無いわ。 |
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| 【76】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐっち。 (2018年06月29日 15時10分) |
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パチ屋の狼さん、こんにちは。 狼さんは物知りで博学らしいですが、常にそれを意識した姿勢が見え隠れしてるのはご存知ですか。 長くピワに出入りされてますが、仲良く会話できる友達はいますか。 オフ会の誘いはありましたか。 狼さんはものすごくビッグネームです。 職場や近隣関係など普通の社会生活ではばかられる言葉を平気で声高に人前で口にします。 相手の気持ちを慮って一歩引くという姿勢は皆無です。 自己弁護と机上の知識であふれた滑稽な詭弁の数々が 狼さんをビッグネームに押し上げてくれました。 狼さんにとって人に注目されるのは至高の喜びです。 ピワは不特定多数が閲覧するオープンな掲示板なので、水を得た魚のようなご活躍です。 これからもポジティブないっそうのご活躍期待しております。 主さんお邪魔しました。 |
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| 【75】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月29日 14時34分) |
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＞店長にアンケートとりました 俺はアンケートどころか会う機会もないがねｗ ＞あるお店はボーダーplus３０だって大丈夫と言いましたよ その気になればいくら回されても平気なホールもありか・・・今でもね |
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| 【73】 |
うんとね……。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 14時01分) |
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パチンコ屋とゲームセンターは、同じ風営法でも基準が違うから、ゲームセンターでは、いくら貯玉（メダル含む）をしても、それで直接景品とは交換出来ないんですよ。 ゲームセンターの景品というと、その時の使い捨てで、例えば１プレイ１００円のパチンコで、一定ポイント出すと台から景品が出て来るってやつだと思うんですが、それとは違うんですよね。 ただ、来店ポイントとかポイントカードやスタンプなんかでもらえる景品は、それとは別でまた有りなので。 それで再遊戯は可能だけど、得られた出玉を直接景品には交換出来ないのが、ゲームセンターです。 |
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| 【72】 | |
RE:とんでもなく回す方法
忍野翁 (2018年06月29日 13時26分) |
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今のパチンコ屋をそのままゲームセンター化するも パチンコ店とゲームセンターを同じ経費で運営するも どちらも現実的な話ではないのぅ 主はゲームセンターで回るパチンコをやれば事足りる事じゃろ？ |
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| 【68】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月29日 11時20分) |
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★20回当たったら目の前で女性店員の笑顔をしてくれる 日替わり女子店員の画像、スリーサイズでも貼り出せば？ｗｗｗｗｗ 主は闘牛士が好きらしいのーｗｗｗ |
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| 【65】 | |
RE:とんでもなく回す方法
忍野翁 (2018年06月29日 10時18分) |
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わしゃ業界の者でないからよく分からんが、同じ規模でやってもパチンコ店でしかかからない経費や逆にゲームセンターでしかかからん経費もあるじゃろうから経費が同じにはならんじゃろうな 人件費が違うかもしれんと言った時点でもう経費が同じではないじゃろ またゲームセンターにするならパチンコだけというのは現実的に考えて無理があるしコストをかなり抑える必要があると思うんじゃが バイトの時給も同じにはせんだろうしのぅ ただ、わしもゲーセンではやっていけんと思う パチンコ専門でないただの大型ゲームセンターなら行けるかもしれんがの |
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| 【63】 |
阿呆はお前や。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 06時32分) |
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＞【６２】さあ。 君、これまでの文章、全部読んだ〜？ トピ主は、 「パチンコ屋の形態そのまんまで、換金も景品交換も不可能な遊戯施設化」 と言うとるんやぞ？しかも、 「インカムは１０分１００円、入場料５０００円と設定変更費用１万円」 という、馬 鹿げた事も言うとる。 そんな店に誰が行くか。 まあ、それはどうでもええとして、 「中身は、通常と同じパチンコ屋として営業する」 というのが、大前提な訳なんだけど、そこ見落としてるやろ。 文盲はどっちか、これで解ったんやないの？ パチンコ屋の通常営業の経費が、いったいナンボやと思うねん。 つまり、そういう事やて。 |
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| 【61】 |
つまりね（編集）。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 02時30分) |
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＞大王イカ２世 さん。 結局、換金も景品交換もやめちゃえば、店が丸儲けになるから、その分デジタル回せるよって話で、 「だけど、そんなんで客なんか来るんかい？」 って話になって、 「じゃあ、パチ屋を営業形態そのままで、ゲーセン化するか、テーマパーク化すりゃいいじゃん」 って話になったんですけどね。 でも、あくまでもトピ主は、 「お前らは金だけ落とせばいいの！」 って言って聞かないんで、 「そんなの実現不可能だろ？やりたきゃ自分１人でやれ」 って、私が数字の上でそう言ったんですけどね。 そしたら今度は、またおかしなのが湧いて来たという訳でしてねｗ |
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| 【60】 |
RE:とんでもなく回す方法
大王イカ2世 (2018年06月29日 01時12分) |
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とんでもなく回す方法っていう主題が完全に無視されちゃったね。 ゲーセン化っていう固定概念で見てるけどホールの中のワンフロアのみでやるとか併用ならできるんじゃない？ 景品交換の対象にならない球で遊技のみとかでもサービスとしては十分。それこそ新台のみの数台だけでとかでも、やり方は色々あると思うけど。少なくてもゲーセン化が正当な方向性でないのに、それにこだわる必要もないのでは？ |
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| 【59】 |
足りんやろ。
パチ屋の狼 (2018年06月29日 01時01分) |
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なあ、「もぐち、」さん、さ。 「現在のパチ屋が、そのままの規模でパチゲーセンになったら」 って話やで？ 今だって、店内循環で玉箱使わない店が増えてるし、一部もしくは全店禁煙という店もある。掃除の手間が減る訳やな。 つまり、それだけ人件費が安くなるのは、あんたの言う通りかも知れん。 だけど、何百台もあるパチやスロ台、それに客席の面倒を、現在のゲーセンと同じ規模で見たらいかんのやないの？ そもそも、パチ屋の経費って、人件費だけやないで？ 同じ事を、はるかに収入の落ちるパチゲーセンでやったら、そらもたんのと違いますか？ 後ね、どさくさに紛れて、個人に対する誹謗中傷を混ぜたらいかんて。 解った？複数ＩＤ持ちの、「成り済まし君。」 |
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| 【54】 |
RE:とんでもなく回す方法
もぐち、 (2018年06月28日 23時49分) |
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お前が本を出しても買う人間は１人や！ って条件出されたらそれだけで作家では食って行けないのと一緒や！ 狼中年の本なんざ買う人間はまずおらんけどな！ |
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| 【50】 |
数字で言ったるわ。
パチ屋の狼 (2018年06月28日 23時07分) |
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じゃあ、実際に数字で示すか。 ４パチ＝１分間に４円×１００個＝４００円 １パチ＝１分間に１円×１００個＝１００円 ゲーセンパチ＝１０分１００円＝１分１０円 １回も大当たりが出なかった場合 ４パチ＝１分４００円→１時間２４０００円（４００円×６０分）→１３時間３１万２０００円（２４０００円×１３時間） １パチ＝１分１００円→１時間６０００円（１００円×６０分）→１３時間７８０００円（６０００円×１３時間） ゲーセンパチ＝１分１０円→１時間６００円（１０円×６０分）→１３時間７８００円（６００×１３時間） ※もっとも、ゲーセンパチは換金出来無いから、客の儲けは元々あらへんけどな。 実際には、途中で当たったり止め打ちしたり、トイレや食事や空席になったり色々あるから、これより確実に売り上げが落ちる。 これで、ゲーセンパチンコ屋が営業出来ると思うんか？ 経費だけは同じにかかるんやで？ ついでに言うと、 「客は、あんた１人だけや！」 ５０００円という高い入場料払ったり、１万円払って設定変えたりする？ 「そんな奴、おらへ〜ん！」 基本的に、店と客の間で金が動くから、パチンコは商売として成立するねん。 客→店の一方通行じゃ、無理。 |
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| 【48】 |
いやさあ……。
パチ屋の狼 (2018年06月28日 22時01分) |
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＞1つ大事なことが抜けていませんか？出された部分普通なら換金されてしまいます それが、換金出来ないとかなり大きいですよ お店の還元率は8割ともいわれています。すなわち、経費の大部分は客への還元によって掛かっているといえます。その大部分がちゃらであるのならば十分賄えれるんですよね ここなんだけどね。 そもそも、換金出来無いパチンコ屋に、今と同じくらい客が通うの？ 必要経費を収入が上回らなければ、店は潰れる事に違いは無いはずなんだけど。 １０分１００円のゲーセン化したパチンコ屋は、基本的に考えれば、４パチで１分４００円、１パチなら１分１００円のパチンコ屋に対して、収入は１０〜４０分の１になるはずなんだよね。 それで営業出来ると思う？ 無理でしょ。 だから、どうやっても店は潰れるよ。 |
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| 【40】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月28日 14時17分) |
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■日本中でトピ主さんだけです 分かりやすく言わなくても主さんは分かってますよ ほら ここは楽しむ場だからさ 突っ込み満載の課題を提供してくれてるのよ それも別の意味で楽しければ 本気で突っ込まなくてもいいのですよ ありがたいことです。。。 |
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| 【38】 | |
RE:とんでもなく回す方法
いただきだ〜 (2018年06月28日 11時56分) |
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どちらもWINWINでホールつぶれて最高じゃないですか？ スタッフも職失うしｗｗｗ って手変え品変えてのトピ建て そのスキルが素ばらすいわよっｗｗｗｗ |
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| 【33】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月28日 09時35分) |
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ひそかも注目している点として、パチンコ打ちって当たったり連荘したりしてるときの顔が１番醜いですよね。それは金が絡むからだと思っているのですが 換金させないことで、その顔に変化があるのかどうか、あの醜悪な顔は金という欲望の汁がにじみ出ていると思うのですが、それがどうなるのかどうか |
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| 【25】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月28日 05時56分) |
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日本見たく犯罪者に甘い国じゃなかったら パチプロは殺処分されtも何らおかしくないですよ ドゥテルテ大統領なら、パチプロは見つけしだい射殺っていうかもしれないですよ なんだかそういう自分が犯罪行為行っているにもかかわらず自分が専業とかプロとかいう輩いますが神経疑いますね。 闇サイト殺人とかありましたが、あういう卑劣なやつらと同じなんでしょうね 何度も言いますが今のパチンコ屋でパチプロがパチンコを打つ行為は犯罪行為です。 |
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| 【22】 |
この思想が無いの？
パチ屋の狼 (2018年06月28日 03時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あのさ、トピ主さん。あんたの言う事を私がもっとも解りやすい方法でまとめてあげるよ。 「パチンコ屋をゲームセンターにすれば良い」 換金出来無くても、景品がもらえなくても、貯玉と貯メダルをＯＫにして、パチンコ屋をゲームセンター化すれば済むんです。 あんたは、ひたすら「金使え、損しろ、負けろ。」って言ってるだけで、そんな事は微塵も考えて無いんじゃないの？ だから、この思想が出て来ないんだよ。 パチンコ玉もメダルも、あんたの話だと使い捨てにしてる。 「そんな店に誰が行くか？」って事なんだけどさ。 それ、解らないかなあ。 |
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| 【21】 |
RE:とんでもなく回す方法
ゴミムシ (2018年06月28日 02時41分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんでパチプロが嫌いなの？ 自身が理屈は解ってるのに勝てないから？ |
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| 【20】 |
は？
パチ屋の狼 (2018年06月28日 02時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あのさ、月額１８００円払えば、自宅で２４時間いつでも打ち放題なのに、どうして店へ行く必要がある訳？ それに、１万円なんて使わなくても、課金アイテム使えば、はるかにもっと安い金額で、「激甘ぐるぐる＆最高設定＋インテリジェンスオートアイテム（目押しと止め打ちを自動で行うオートプレイ機能）」が買えるんです。 つまり、店へ行くメリットなんて、な〜んにも無いんですよ？ そんなにお店にお金を落としたいなら、あなたが１人で行けばいいじゃないですか。 自分で率先してやって下さいよ。そして、お店でリアルマネーをザブザブ使って下さい。 何で、行く必要の無い店へ、そんなに行きたがるんですか？ 私はサミタで十分です。 |
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| 【19】 |
RE:とんでもなく回す方法
ゴミムシ (2018年06月28日 02時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋がそうなったら、君の嫌いなパチプロは行かないから毟り取れないよ |
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| 【13】 |
意味無い。
パチ屋の狼 (2018年06月28日 00時31分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞大王イカ２世 さん 話しても無駄だと思いますけどね。 トピ主さんさ、パチンコって何の為にやるのか、理解していないよね。 ぶっちゃけた話、金にも景品にもならない、つまり全く打つ側の得にならないパチンコなら、ゲームでいいじゃん。 「サミタ ７７７net」だったらさ、月額１８００円で３５０機種以上が遊び放題。 はっきり言って、１０分１００円の絶対に得にならないパチンコより、はるかにマシだよ。 特別な日だったり、アイテム使えば１０００円で５０回以上だって回るしね。 普通の日だって、ボーダー＋１０以上なんて楽勝。 それに、今じゃもう打てない台だって打てるからね。 誰もパチンコ屋なんか行かないよ。 君の理論は、とっくに崩壊している。 似た様な事を、一体どれだけ繰り返してんの？ 下らない事ばっかり言ってないで、ゲームやれよ、ゲームを。 |
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| 【3】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月27日 23時02分) |
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もう醜悪なおぞましい金の奪い合いを客同士でする必要なんてないですよ みんなで大爆連やったろうじゃないですか みんな仲間ですよな な！か！ま！ |
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| 【2】 |
RE:とんでもなく回す方法
大王イカ2世 (2018年06月27日 22時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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たまにこういう書き込みがありますが、結局利益が出ればさらに利益を取ろうという心理が経営側に働きますよ。本当にWINWINならゲーセンにあるパチなんて100円で10分ぐらい遊べてもいいはずですが実際は3分も遊べません。 それにホール側の還元という考えを勘違いしているのでは？詳しくは書きませんが結局空論に過ぎないと自分は思いますけど。 |
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| 【1】 |
RE:とんでもなく回す方法
みんながHAっぴぃ (2018年06月27日 22時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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出入り禁止にされてプロの皆様 手首思う存分ひねってください とめうち、小さい声でいいますが、換金しないパチンコでは なんと なななんとOKらしいですよ やっちゃってやっちゃって 今まで疎んじられたプロが輝く 時代ですね 換金しないパチンコではもうカス、ごみ、日本の恥ではないんです お店に行って堂々とこう言ってやりましょうよ プロですが何かぁああ |
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