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削除
す―す―す (2016年12月22日 19時06分) |
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トピ主により削除されました (2016/12/22 19:21) コメント： |
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| 【5】 |
RE:マリー＊ルイーゼ
カンパチ・環八 (2016年12月22日 18時59分) |
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| これは 【4】 に対する返信です。 | |||
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青いカラスさんへ。 ＞老化の先には死があることを知っている これは、人間が言語を持ったからだろうと思います。 ＞軍隊を持つ国に「あなたの国は、なぜ、軍事力を保有しているのですか？」と問えば、「国防のため」と返ってくるでしょう。絶対に「侵略のため」とは返ってきません。 ＞こちら側からみれば、どんなに侵略行為にみえても相手側からすれば、生存のため、子孫を残すため、の守りの攻撃で、そこには相手側の理論ではあるけれど正義があるものです 日本は、自衛戦と称して、侵略していきました。 「攻撃こそは最大の防御」 という感覚で。 この感覚は、戦争に限らず、日常生活の中で起きる、 様々なトラブルにも当てはまることだと思います。 家庭でも、職場でも、友人関係とかでも。 人間は、誰しも、個々人において防御意識を持っています。 誰かに責められたり、咎められたりしたら、 理屈抜きで攻撃します。 『馬鹿かお前は』 と言われたら、相手をいきなりひっぱたく。 例え、自分が悪いと分かっていても。 これ、結構、効果がありますもんね。 そうやって、人は、自分の心を平和維持しようとします。 戦争は、その拡大版＝集団化版だと言っていいのではないかと思います。 正しいとか、間違ってるとかじゃないんです。 後でよ〜く考えてみたら、責めた方が間違ってることというのはよくあることです。 ＞もし、どこかの国や集団が日本に攻め込んできた場合、自衛隊員が死亡したら、または、自衛隊員が相手を死亡させたら、それは、同じ集団の日本国民全てが責任を取るのが筋でしょう。 そう思います。 問題は、どうやって責任を取るか、です。 どうします？。 国民全員で腹を切りますか。 僕は、そんな責任問題が発生することが分かっているのなら、 はなっからやらない方がよい、と思いますが。 ＞平和ボケの人たちは、争いをするのは嫌、争いをすることを誰かに任せ、 この点は、僕の考え方とは違います。 争いをするのはイヤだから、誰も争うな、と言うのが平和ボケ。 ただ、争いと言っても、殺し合いになるような争いはイヤだ、と言うことです。 争うのなら、口争いでやめとけ、ということです。 武力行使を正当化するへ理屈というのは、数限りないのですが、 「やーめた」 というのが一番だと思うんですが。 |
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| 【4】 |
RE:マリー＊ルイーゼ
カンパチ・環八 (2016年12月22日 18時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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青いカラスさん、再び。 前トピはすーに荒らされて落としたので、 新たにトピを立てました。 青いカラスさんのレス【33】を、こちらに移しました。 【33】青いカラス RE:マリー・ルイーゼ 評価 青いカラス (2016年12月21日 21時21分) これは 【トピック】 に対する返信です。 どうも、こんばんは、カンパチさん。 さて、今日は私の結論を書きます。あくまでも1つの考え方です。 戦争や交渉など争い事の根源は、人間(生物としての)生存への欲求の姿であろうと。生存する権利を守るためというほうが、しっくりきます。 もう１つ、子孫を残す欲求です。 人間が他の生物と違うことの1つに、かなり早い段階で将来、自分がいつか死亡することを知っているという点が上げられます。人間は自分のDNAの伝承者である子供を、幾つになっても守ります。これは、他の生物では見られない現象です。ほとんど生物は、自分の子供が人間の年齢でいえば10歳程度を越えると親が身を挺して子供を守る行動は取らないものです。老化という点において、DNAは、親よりも子供のほうが優れた乗り物であるから、老化の先には死があることを知っている人間だからこそ、なせる技でしょう。 軍隊を持つ国に「あなたの国は、なぜ、軍事力を保有しているのですか？」と問えば、「国防のため」と返ってくるでしょう。絶対に「侵略のため」とは返ってきません。 こちら側からみれば、どんなに侵略行為にみえても相手側からすれば、生存のため、子孫を残すため、の守りの攻撃で、そこには相手側の理論ではあるけれど正義があるものです。 もちろん、軍事力が暴走することは悪ですが、これを完全否定することも悪なのではないかと。 人間は集団の中で自分の役割を担って生きていくわけですが、軍事力の部分を担う役目は大変なことだと思います。 もし、どこかの国や集団が日本に攻め込んできた場合、自衛隊員が死亡したら、または、自衛隊員が相手を死亡させたら、それは、同じ集団の日本国民全てが責任を取るのが筋でしょう。 国際貢献という行為も、日本国という集団が、より良く生存するための戦いの一手です。その場で、上のようなことが起きても同じです。日本国民全てが責任を取るのが筋でしょう。 平和ボケの人たちは、争いをするのは嫌、争いをすることを誰かに任せ、その人たちに貢献したり、同じように責任を取るのも嫌、有限な世界で軍事力を行使しないまでも様々な方法で熾烈な競争が行われていることを知ろうともしない。 同じボケなら、戦争ボケのほうがまだリアリストなだけマシかなと考えるわけです。 |
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| 【3】 |
RE:マリー＊ルイーゼ
カンパチ・環八 (2016年12月22日 18時29分) |
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| これは 【2】 に対する返信です。 | |||
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＞中東行くなつってるのに行って殺された人居るよね？ ＞そん時、日本人は何かしたかい？ 香田君がイラクで人質になった事件でしょ。 「人質を解放してほしければ、自衛隊を撤退させろ」 と言う要求を、小泉首相は 「テロには屈しない」 と称して拒否した。 その頃、日本国内では「自己責任」という言葉が、はやってた。 それで、 「イラクに入っていった香田君が悪い」 と言う人が多かった。 一方、大体、同じ頃、フィリピン人労働者が、やはり、人質になり、 フィリピン政府が、軍撤退を要求される、という事件があったんだけど、 覚えてますか。 フィリピン政府は、イラクから軍を撤退させ、人質は無事解放された。 フィリピン国民の７割以上が、大統領の判断を支持したそうだ。 この二つの事例を単純には比較できないけど、 日本国民は冷酷だな、という気はするな。 人ひとりの命と、国際的メンツのどっちが大事なんでしょうね。 そして、日本人は、この事件から何か学んだんだろうか。 その時、僕が気になってしょうがなかったのは、 メデイアも政治家も、というか日本人の誰もが、 フィリピン政府の判断について、何も語らない、ということ。 だって、誰も覚えてないでしょ。 それと、香田君の親御さんの悲しみについては、ほとんど誰も言及しなかった。 ＞現日本人は全てに無関心。 ＞自衛隊員が戦死しようが人殺そうが知った事では無い。 その話に沿うかどうかわからんけど、 児玉聡著「功利主義入門（ちくま新書）」という本に、こんなことが書かれてます。 ーーーーーーーーーーーーーー 今日の世界には、飢えや病気に苦しむ大勢の人がいて、 先進国に住む我々の多くは新聞やテレビの報道を通じてそのことを知っている。 しかし多くの人はそれを知りつつ、何もしない。 しばしば、国内の困っている人に対してさえそうだ。 誰かが何とかしてくれると思っているうちに、 毎年、救おうと思えば救えたはずの多くの命が失われている。 我々の多くは、このような状況について良心の痛みを感じることはあるだろう。 ところが、実際のところ我々の多くはほとんど何の援助もしない。 それはなぜなのだろうか。 マザー・テレサは、かつて、 「群衆を目にしても、私は決して助けようとしません。 それが一人であれば、私は助けようとします」 と述べたとされる。 オレゴン大学心理学教授のポール・スロヴィックは、 援助に関する人間心理が彼女の言葉に凝縮されていると考え、 「『群衆を見ても私は決して助けようとしない』−−−心理的麻痺と虐殺」 というタイトルの論文を2007年に発表した。 我々は決して聖人ではない。 だが、目の前に困っている人がいれば可能な範囲で助けようとする。 犬や猫でも助けることもある。 しかし、援助を必要とする人の数が増え、それが統計的な数になると、 我々はしばしば「心理的麻痺」に陥る。 我々が大規模な災害や虐殺に対してほとんど何も感じないのは、 人間の心理には何か根本的な欠陥があるからではないか。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 続きを知りたい？。 ＞＞交通事故を体験しなければ、事故を防げない、とでも思ってんの？。 ＞ ＞答えはＹＥＳですね〜ｗｗｗｗ ということは、事故を起こした人は事故の経験が無いからだ、ということになる。 では、無事故の人は、事故の経験があるからだ、 ということになるね。 そうすると、 この世に、事故経験の無い人は存在しないことになりゃせんか？。 それはおかしいでしょ。 日本では、大体年間50万件の事故が起きてるけど、 日本国内の車両数は5000万台以上。 この数字を見てどう思う？。 多重事故を除けば、事故１件につき、関係車両は１,２台、と考えて、 関係車両総数は70万台くらい、ということになりますか。 事故体験が無くとも事故らない人の方が多い、と考えた方がいい。 |
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| 【2】 |
RE:マリー＊ルイーゼ
カンパチ・環八 (2016年12月22日 18時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホヤさん、再び。 前トピは、すーに荒らされたので落として、新たに立てました。 ホヤさんのレス【31】をこちらに移しました。 【31】 RE:マリー・ルイーゼ 評価 ホヤ (2016年12月20日 22時07分) これは 【30】 に対する返信です。 すまん、アフォってもう書かないよ〜 勘弁。 ＞自衛隊員が戦死したら、日本国民はどうするつもりなんだろうね。 ＞逆に、自衛隊員が戦場で殺人をやったら、だれが責任を取る？。 責任の所在地？ 日本国でしょ。 国民一人一人の税金からじゃないの？ こりゃ〜ちと残念な話だけど 中東行くなつってるのに行って殺された人居るよね？ そん時、日本人は何かしたかい？ 島根女子大生事件(日本犯罪史上最も残虐な殺され方) の犯人が割れたけど世間の反応は？ つまり、現日本人は全てに無関心。 自衛隊員が戦死しようが人殺そうが知った事では無い。 というのが多分。。。（イヤな話だね。 だから氏の様に熱く語れる人はしっかり考えているのだろうと思うが、 何を主張したいんだか分かりません。 自衛隊の海外派兵はやめろって事？ 国際的評価は高いのですが？ ＞交通事故を体験しなければ、事故を防げない、とでも思ってんの？。 答えはＹＥＳですね〜ｗｗｗｗ 今流行りの高齢者のアクセルブレーキ踏み間違え事故。 バックして孫や長年連れ添った奥さん引き殺すとか、良く報道されますね〜。 ほとんど無事故の方ですよ〜。 事故った事無いから【車の怖さ】分からないんですね〜。 目撃した事ありまして、凄い勢いで対面民家に突っ込んでた。 頭イっちゃってる人かと思たｗ 駆け寄ってみるとオバーサン。 「私事故初めてなんです」って震えてたよ。可哀想に。 車前がグチャグチャなのな。。 レガシィのフルアクセルｗ 怖いね〜 今になってメーカーも対策に乗り出してますよね。 相次ぐ高齢者事故の教訓からでしょ。 事故って初めて分かる事もあるんですよ。 ※追体験？知りませんね〜。なんすか？それ。 ※前向きだろーが後ろ向きだろーが人生であるｗ 心に刻む名言として 江頭2:50「人間の目は何故前についていると思う？ 前を見て歩く為だよ」 |
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RE:マリー＊ルイーゼ
カンパチ・環八 (2016年12月22日 18時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近読んだある本の内容。 前向きな人生、後ろ向きな人生、とは、何のことでしょうか。 前向きか、後ろ向きか、を『人生』というスパンでとらえようとすると、心が重くなります。 種明かしします。 前向きな状態＝意識が自分の外側に向いてる状態。 後ろ向きな状態＝意識が自分の内側に向いてる状態。 分かりやすい例。 けがをすると痛いですよね。 痛みがあると、自分の外部に関心を向けることができなくなります。 目の前に、おいしいものや、美しい景色があっても、全然、目に入らなくなります。 痛みに意識が集中してしまうからです。 痛みが消えれば、再び、外側の存在に意識が向きます。 痛みは、心の痛みでも体の痛みでも同じです。 心の痛みのことを、悲しさ、つらさ、不安、くるしさ、とか言ってるだけのことで。 人生が前向きか後ろ向きか、と問うより、 一瞬一瞬が、前向きか後ろ向きか、ととらえればよいのです。 即ち、意識を自分の外側に向けるにはどうすればいいか、を考えればいい、ということです。 『仕事がつらい』という言い方をしますが、それは、仕事そのものがつらいのではなく、 仕事のし過ぎで疲れたり、人間関係で傷ついたりするから、『仕事がつらい』という言い方になっているのです。 自分の好きなことが分からない、とか、何をしていいかわからない、と思ったら、 意識を外側に向けるにはどうしたらいいか、を考えればいい。 一番、手っ取り早いのが、運動だそうです。 歩いたり、走ったり、縄跳びしたり、テニスしたり。 あるいは、子供の時に夢中になったことを、今、改めてやってみるのもいいらしいです。 カルタ遊び、おはじき、たこ揚げetc。 前向きに生きなきゃ、と考えると、頭を抱えてしまいます。 一瞬一瞬を前向きにすればいい。 所詮、人生は、一瞬一瞬の積み重ねでしかないので。 なんかやりすぎて疲れたら、寝ちゃえばいい。 |
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