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【36】 |
メリエル (2016年08月02日 19時44分) |
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これは 【35】 に対する返信です。 | |||
いただきだ〜さん、こんにちわ。 >パチ狼くんに要求したいのは何? 「そう言われてみれば、何を要求したいのだろう」と、ふと考えてみました。 答えはすぐに見つかりました。 『反省』です。皆さんは、主さんに「私が悪かった」と言ってほしいのです。 例えば、どすこい玉の穴さんの【22】に、 >>狼さんが復活されるたびこのようなことは繰り返されます、なぜでしょうか? とあるわけですが、この問いかけに対する模範解答は、『私が反省しないからです』ではありませんか?。しかし、主さんは、この問いかけを無視してます。なぜ無視してるのかというと、多分、主さんは、反省ということをしない人だからです。 あるいは、非武装中立さんの【18】も反省を求めているのですが、返ってきた言葉は「真っ黒ですね」「ネガティブすぎる」「揚げ足取りと邪推と皮肉ばっかり」。それを見た私は驚愕したわけです。 「自分が悪かった」「すまなかった」とは絶対に言わない人というのは、実は、結構いるものです。そういう人は、何か譴責されると、「すみません」とは絶対に言わず、自己正当化に汲々となります。あるいは、誰か他の人のせいにしたり、「お前の方が悪い」と言い出したりします。 【19】以降の主さんのレスは、すべて、自己正当化です。自己正当化というのは屁理屈ですので、読んでる方は、「この人、一体、何言いたいんだろ」としかなりません。あるいは、「お前の方が悪い」と言われた方は、度肝を抜かれます。そして、その『理由』はさっぱりわかりません。 私としては、主さんが「モラハラ」を言い出したあたりから、なんか変だな、と思い始めました。モラハラの加害者の第一の特徴が『反省しない』ということだからです。もうちょっと踏み込んだ言い方をしますと『罪悪感が無い』ということです。 モラハラ加害者の特徴を持つ主さんが、私に向かって、 >>モラハラって何か、私の紹介したサイトで、もう1回確認する事だ。 などと言い出しましたから、「モラハラが何なのか知らなければならないのは、アンタの方だろ」と思って、【35】を書いた、という訳です。 >そんなに許せないものなのか? 許せないでしょう。「真っ黒ですね」「ネガティブすぎる」あるいは「くそったれ!」と言われて、許す人いますか?。この主さん、過去にも似たようなことやってきたんじゃありませんか。 |
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【35】 |
いただきだ〜 (2016年08月02日 16時38分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
こんちゃす 何かの被害者の会か・・・ パチ狼くんに直接被害を受けたのかな そっとして置けない理由があるのかな ざっと見て 受け答えの応酬だけで根源は見えん ズバッと パチ狼くんに要求したいのは何? 俺は敵でも味方でもないし 敵、味方に分別した論議も腑に落ちん ただの過去にやり取りした人達の一人だが そんなに許せないものなのか? そっとしとけばいいのではないか 嫌ならね |
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【34】 |
メリエル (2016年08月02日 07時52分) |
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これは 【33】 に対する返信です。 | |||
>モラハラって何か、私の紹介したサイトで、もう1回確認する事だ。 私は、実際にモラハラを体験しました。被害者側です。離婚しましたが、モラハラが原因です。 モラハラが日本で認識されだしたのは、確か、7〜8年くらい前からだったと思います。モラハラが、婚姻を継続しがたい重大な事由とされるようになるまでには、時間がかかりました。 モラハラ離婚は、近年、急増しています。有名なのは三船美佳です。 あなたがなぜモラハラを持ち出すのか知りませんが、ウィキを見たくらいで、モラハラを理解した気になっていただいては困ります。 まず、臨床心理学を学んでください。幸い、ピワドには臨床心理に造詣の深い方が何人かいらっしゃいます。その方々のお名前を教えてもかまいませんが、まずは、書店に行って、その関係の書籍を探してください。4〜5冊読めば、大体わかって来るでしょう。ネットだけでは、何にも理解できません。 それから、ひとこと。 あなたの「お前はモラハラを知らない。俺は知っている。すごいだろう。お前もモラハラを知れ」といった「上から目線の不遜な態度」が、アナタを嫌われ者にする、ひとつの大きな要因です。気を付けてください。 >多数決、それは数の暴力 多数決は常に「暫定」です。 正義というのは、時代や状況によって変わります。現時点での正義を多数決によって、とりあえず決めておき(暫定しておき)、当面は、その正義に従います。ただし、その正義に従う期間を決めるのです。その期間が経過したら、改めて、多数決により、新たな正義は何かを決め(暫定し)、それに従うのです。 「数の暴力」というのは、多数決を「組織力」で支配しようとする動きのことを言います。集団主義の暴力と言ってもいいでしょう。 >私に味方なんて居ないからね。それを見越して言うんだろう? さあ、どうでしょうか。いるかもしれません。卑屈にならないことです。 >絶対の正義なんて、ここにはありはしない。 当たり前です。あるのは「暫定正義」です。現時点の正義は、時間が経てば、別の正義にとってかわられます。 |
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【33】 |
パチ屋の狼 (2016年08月02日 02時24分) |
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これは 【32】 に対する返信です。 | |||
多数決、それは数の暴力。 そんなものを持ち出す様では、貴殿も知れている。 なぜかって? 私に味方なんて居ないからね。それを見越して言うんだろう? 勝手に代表に担ぎ上げられた上に、多数決を取られて1票入れられた非武装中立さんも、いい迷惑だろうよ。 どうせなら自分が立てよ。自分か私か、どっちかに入れろってね。 絶対の正義なんて、ここにはありはしない。 モラハラって何か、私の紹介したサイトで、もう1回確認する事だ。 |
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【32】 |
メリエル (2016年08月02日 00時39分) |
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これは 【31】 に対する返信です。 | |||
主さん、少し、落ち着いたほうがいいと思います。 >たぶん、私も含めてみんな自分のどこが悪いか解ってないと思います。 あなたご自身が分かってないからと言って、他の人もみんな分かってない、と決めつけてもらっては困ります。 >だから、会話が噛み合わないし、話も平行線で進まない。 会話がかみ合ってないのは、アナタだけですけど。 >お前は間違っている、認めろ!としか言ってない。 誰がそんなこと言ってますか?。 少なくとも、私は、【26】で >なぜ、 >>トピ立てては揉め事起きて(主さんとしては起こされて、なのでしょうが) >>消えて、復活して ・・・ >となってきたのか、あなたが、他の人が納得できるように説明できるように >ならなければ、あなたの発言はすべて自己保全のための屁理屈、言い逃れに >すぎません。 と言ってますが。 >相手を否定して非難するだけじゃ、何も解決しないんですよ。 何を解決したいのですか。解決しなければならない問題って、何ですか?。 正義については、 「百人いれば、百の正義がある」 とよく言われます。 誰もが自分の正義を振りかざしていたら、物事は常に停滞します。停滞しないようにする方法として「多数決」があります。あなたと非武装中立さんのどちらが正しいか、多数決を取りますか?。あなた、勝てる自信ありますか。私は、非武装中立さんに一票。 とりあえず、このくらいにしときましょう。 |
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【31】 |
パチ屋の狼 (2016年08月01日 23時32分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
まだ大丈夫なんで、とりあえず書き込みします。 >ピロさん たぶん、気が付いてないんで、教えて下さい。 その他の皆さんへ。 たぶん、私も含めてみんな自分のどこが悪いか解ってないと思います。 だから、会話が噛み合わないし、話も平行線で進まない。 相手を攻撃して、どうやっても間違いを認めさせようとしか、考えてないんだもん。 お前は間違っている、認めろ!としか言ってない。 それで最後は、相手を潰して追い出して、正義は正しい!って威張りたいだけ。 話し合いにもなってない事は、これまでの流れを見たらお解かりだと思います。 相手を否定して非難するだけじゃ、何も解決しないんですよ。 |
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【30】 |
メリエル (2016年08月01日 22時34分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
◎非武装中立さん。 初めまして。 そんなことがあったんですか。ここの主さんが、【19】で、その件について、えらくヒステリックに反応してましたが、私には何のことか分からなかったので、何とも申し上げようがありませんでした。 吊し上げということでしょうか。何とも暗い過去です。 ◎主さん。 【19】より。 > 例の書き込みですけど、せっかく忘れていたのに、わざわざ思い出させていただいて、どうもありがとう、くそったれ! (あなたからのお言葉をそのまま使わせていただきます) 【25】より。 > こういう事を捨てセリフ気味に言ってる時点で、駄目なんじゃないでしょうか。 ◎Piro3さん。 「激寒」、落ちてますね。びっくりしました。かぼっちゃマンνさんからの返事を待ってたんですが。 ますます恨まれちゃったかもしれません。その辺に亡霊がいそうです。夜道は気を付けます。 |
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【29】 |
非武装中立 (2016年08月01日 21時47分) |
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これは 【19】 に対する返信です。 | |||
主さんが、ずいぶん勘違いされているようなので 再度失礼いたします。 あの中傷トピは白昼、ほんの数時間で 管理者削除されましたよね。 つまり、あのトピを目にしたのは 私を含めそんなに多くはいないはず・・・ まぁ、それはそれとして こともあろうに、あなたは消えたそのトピのことを 自トピで書きつらねていました。 私から見たら断罪され、死刑を執行された者の 墓をあばいて、わざわざ人目にさらそうという意図に見え、神経を疑いましたが。 自分で墓場あばき、をしておきながら >わざわざ思い出させていただいて、どうもありが とう、 も、ないでしょうが ・・・ そして文末の >くそったれ! 私のレスに皮肉めいた表現がなかった とはいいませんが、 あなたが面とむかって私を「罵倒した事実」だけは 覚えておきます。 |
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【28】 |
Piro3 (2016年08月01日 19時52分) |
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これは 【27】 に対する返信です。 | |||
>均一教育を受けてれば、句読点の打ち方くらいは、似たり寄ったりではありませんか。 ですよね。 失礼しました。 いぇね。相手に文章を読み易くする意味で敢えて似せるとか有ったりとかするかなとか。 >この主さんの反応には、度肝を抜かれます ですよね。 僕も初めは(っていうか全員)そうでしたよ。 でも。。以前かなりやり取りをさせて頂いたのでパチ狼さんがどういう意図でそれを書いているか、 僕は理解出来るんで良かったら代弁をしましょうか。 えっ要らないw まぁそれは置いといて。 今さっき気付いたんですが、メリエルさん1人で激サムトピを撃墜しちゃいましたね。 マジスゲェっす( ゜ω^ )ゝ |
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【27】 |
メリエル (2016年08月01日 18時45分) |
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これは 【26】 に対する返信です。 | |||
> 似せているのかな。。。 何をおっしゃいます。似せてるわけありませんよ。日本国内で行われてる均一教育を受けてれば、句読点の打ち方くらいは、似たり寄ったりではありませんか。 > ワザとやってんのか天然なのか未だによう解らんけど。( -ω-) 「天然」というのがどういうことなのか、私には、いまひとつ分かりませんが、この主さんの反応には、度肝を抜かれます。例えば、私のレス【24】の最後の2行を「捨てゼリフ」と言われたのには、月並みですが「目が点」になりました。 このトピに書き込みする気はなかったのですが、主さんのレス【19】を見て、驚愕してしまい、思わず、【20】を書いてしまいました。非武装中立さんのレス【18】の、どこをどう解釈すれば、【19】になるのか、全く理解できませんでした。私の脳の方が壊れてるのか、と思いました。 それで【20】で、主さんに解説を求めたのですが、返ってきたレス【21】の内容は【19】とほとんど同じでした。 この一連の流れを眺めて、今思ってるのは、この主さんがどういう人物なのか考えるのは、意味が無い、ということです。でも、この主さんに対してどう対応すればいいのかは、大体わかりました。私のレス【26】に反応して来るのかどうかわかりませんが。 |
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