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立花藤兵衛 (2013年08月28日 21時44分) |
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皆さんこんばんわ。 鋼、FINALのヘソ残保留の話題で盛り上がってますね! 私の意見は、基本的にはヴァランさんの打法でよいと思います。が、ヘソ確定保留(逆EV、金魔方陣)の場合と確定音(チャルメラ)の場合は分けて考える必要があるかと... 1.ヘソ残保留で確定音(チャルメラ)の場合 保留は普通の保留だったとしますと、このヘソ保留は1/101に当選したということになります。問題はどの時点で当選したかということ。残保留を残して大当たりし、ゴールド直あるいは鋼牙勝利、メル復活の場合は、大当たりした段階ではST確ではありません。14R目にV入賞させて初めてST突入となります。確定音もこのタイミングで鳴るはずです。すると、ヘソ保留が1/101に当選して大当たり保留に昇格するのはこのタイミングであり、STスルーして1/101→1/399に戻ると、確定音の鳴った保留もハズレ保留に転落すると思われます。 2.ヘソ残保留に当確保留(逆EV、金魔方陣)の場合 例えば保1に逆EV、保4に金魔方陣が出たとします。この状態ではまだSTに突入していませんので、保4の当確保留は1/399の抽選で当ったものです。つまり、保1の大当りでST突入して1/101となり、スルーして1/399に戻っても当確は変わらないと思います。 普通の打ち手ならばST突入時に当確保留があることは覚えているはずなので、もし仮にSTスルーした後で金魔方陣が消えていたらクレーム続発ですよね(笑)そういう意味でも当確保留はSTに関係なく当ると思います。 3.ヘソ残保留にチャンス保留(赤〜青魔方陣、ザルバ)の場合 この場合は当確ではありませんが、ST突入によって1/399→1/101になったとき大当り保留に昇格する可能性があります。チャンス保留は通常時でもリーチ確定やSP確定になりますので、普通の保留よりも大当たり保留へ昇格しやすいと考えられ、ST中に消化することが好ましいでしょう。しかしヘソ保留ですので49%は単発の可能性があります。 まとめると、下のようになります。 1.ヘソ残保留で確定音(チャルメラ発生)→ST残り数Gで消化。 2.ヘソ残保留でチャンス保留→ST残り数Gで消化。 3.ヘソ残保留で当確保留→ST消化後でも当り。 でも、当確保留はST中に消化してももちろん当りますし、マカor単はSTでも通常時でも変わりませんので、ヴァランさんのように当確保留でもST残り数Gで消化しても全く問題ないと思います。むしろ万が一の可能性(バグや上記理論の誤り)を考えるとST中に消化するのが無難かも知れません(笑) |
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【59】 |
あくまで執事 (2013年08月28日 17時56分) |
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月曜日等価Aにて たまのファイナル〜。 5K18.8ノットでいいんでないのー♪ と、続行したのですがお次の5Kは11ノットorz 嫌がらせ並に回らんのでやめ。 戦国DASHへ。よーく回るのですが16Kノーヒッツ(・へ・) 21.6ノットでした。 投資26K 回収0 火曜日等価Aにて ふらふら〜っと、戦国DASH確保。 2Kで7連。ツッパ+オイジェニ2Kで19連。 カティニ〜ゲか?否!回るので続行ヽ(`д´;)/ 全ツッパで〜、激チーンで帰宅でした。 投資4K 回収0 ◆不眠さん あちゃー、あいつがやってきたかー(>_<) あと4日踏ん張りどころだね〜。 ◆しんさん そそのかれ過ぎでないかー?(笑) 後輩君がいい流れを持ってきてくれてるんだろーか(*´艸`) ◆立花さん ハマるなら低レートで^^(笑) 執事は甘でハマって、MAXで出す作戦とか企んでみるか?(´・ω・`) ◆Pちゃん 8月ももう終わっちゃうし早いよね〜(笑) LMへまっしぐら♪ バラゴ心滅獣身いいなーいいなー。執事も見たいんだべさー。 ◆k774さん おぉー、「VICTORY」「超絶好機」ですか♪ 復活でなくて、バシーっと図柄揃い決めてほしいですよね^^ ◆ハレルヤ♪さん はじめまして〜^^どうぞよろしくです♪ 確定保留はST中消化させないで残しておいても通常時の消化で当るんでないのかい? 右打ち時、ヘソ残保留をどう消化させるかはいろいろパターンがあるから、 自分で後悔しないようにだね〜。 |
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不眠騎士 (2013年08月28日 01時41分) |
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■ゴッドさんへ ううー、やはりFINALは波荒いよねー 不眠も2日で▲54抜かれました、STスルー×2 &1300はまりで(爆) 慎重にいきましょう♪ ■チクちゃんへ うーん、多分逆▼は通常でもST確だと思います。 でもST中に確が通常時に不発になる乱数はありえそうです。 みんなで、情報集めてホールに対抗するのはいいことだと思います。 貴重な情報、ありがとん♪ ■しんのすけへ いい後輩君持っているじゃんかー 気分がのらない時の快勝もたまにあるよねー ボダ派を名乗ると、流れ悪くても20ノット級が 取れるとツッパなので、そこが鬼門なんだわー。 明日は出張、気をつけていくんだよー 不眠も月末で3000はまれば樹海じゃー、 冗談にならない可能性もあるので、マジ怖い^^ |
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【57】 |
しん☆XX (2013年08月28日 00時54分) |
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明日(今日)は強引に出張入れましたので、休板です。 しかしこの流れでは旅パチしそうです・・雨すごいなぁ〜 不眠院長 やはりSP中の赤ビジョン多いですよね〜当たり絡む演出ですよね〜 大樹海脱出はしたいのですが・・ ゴッドさん ネロ、やつは確かに鬼門です。 下位リーチは大震撃が必須事項ですね〜 ヴァラン艦長 色々消化タイミングで書きたいのですが遅いのでやめときます! それよりFINAL・・つづり間違ってますよ〜(笑)息子さんにファイナルってどうやって書くのだと聞いてみて下さい(笑) 立花さん 鶴の一声言ってみるものですわ(笑) 赤保留とか先読み手厚くないと信用なりませんからね〜ラッシュ中の赤ビジョン4回連続とかは当確のはずです。 K774さん まさに朝の顔ですね(笑)お疲れ様です PV予告自分も好きでないですね!黒の鋼牙の方がCUです Pすけさん なんだか少しだけ元気が沸いてきました(笑)現金やねぇ〜(笑) ハネに何とか拾わせる右保留とか実際大事ですよね〜! ハレルヤ♪さん 初めまして!なんというか歴代の大河クラスの騎士が戻ってこられたといった感じでしょうか!皆さん仰せの通り剣大量保留は当確止まりです。 黒ヒゲ危機一髪なかなか面白いですね〜 執事ちゃん 寝落ちだったかー(∋_∈)背水の陣で望んでるのがいいのか・・ でも慎重かつ大胆!?に逝きますよ〜 |
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千紅 (2013年08月28日 00時51分) |
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こんばんは! ちょっと、横入りしちゃって大丈夫かな? ヴァランさんのカキコ見てて、思い出したんだ。 前、鋼打ってた時、台横に備え付けてある機種情報の冊子をつらつらと見てたら……… たぶん、パチ雑誌のライターの人だと思うんだけど、こんなコメントが載ってたよ。 ↓ 例えば、確定保留の▼が、保留3や4に入ってて、その前の保留で当たった場合、右打ち中に絶対に保留消化させないようにしましょう!って。 んで、右打ち終了したら、その▼保留を消化させればまた、当たりを引けるぞ! って。 でも、確定♪でスルーがあるってことは、▼も絶対じゃないってことかな? ちなみに、千紅は、保留3に▼あったけど、その手前の保留では当たりを引けなかったから未体験ですけど。(* ̄m ̄)プッ どーなのかな? そーしん ぽち |
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しん☆XX (2013年08月28日 00時03分) |
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今日も後輩君にそそのかれホール到着が19時頃です 気分転換に日付にあやかりメジャーホールへ 牙狼FINAL2台に 245G/15k(∋_∈) 3度牙狼FINAL 26G/2k目 魔戒絵巻鋼牙疑似3 赤ビション6テン 天ライト魔天使FFOG 心滅ゼロ 前後白ビジョン赤エフェ 外れるのが怖いので隣の後輩君に ちょっと最後の押してくれ!と 小震撃で当たり ST入りまして7連 抜けて31G持ち玉で回し一旦計量。13629p 続きXXに2k、間違いが起きるかと 甘沖海(黄海)へ 64G/4k目 2連 77G/出玉つきそうぐらいで 当たりまして全て6Rの8連即ヤメです 3724p 総投資23k 総回収69.4k(17353p)今月▲159.6k 思惑とは逆で連してきました。 複雑ですが素直に喜びます。 |
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super-god (2013年08月27日 23時34分) |
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昨日、今日とFINAL 2日で▲46K ネロ&カルマに完全に取り付かれましたー疑似3フォンDEやつらばっかー無論R中もぺらっぺらー たまーのアニメ経由でも どっこい カルマは出現率低めなのになー 疑似3、次回魔叫!フォン 笑えちゃったー らつらは移動しても付いてくるんですw−〔怖〕 WガロR「赤Vいっぱいの」でのがち単 一つ どうやら浄化が必要のようです 困った |
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不眠騎士 (2013年08月27日 22時28分) |
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■立花さんへ 内海ががんばりましたー、あざーっす。 でも明日からは厳しいかもですね。 やっぱ、今日はあいつが来ましたー(笑) ■K774さんへ 駅前等価で、17ノットあれば押しますよねー 金色の一撃チャンスは信頼度21%と最弱なんです。 連打だと50%超えなんですがねー。 確かに、一撃はほとんど当りませんねー^^ (あいつが来ました・・・・日記) 3.5円教会 投資 カードで44K 921G(20.9ノット) ・ 昨日から1310Gはまりです。 天運で4千体、超イデアで赤LONGくらいが 強予告でしたが、まあ無理ですね。 上で23ノット級なので押しましたが、 ビッツも刺さりませんので・・・・。 しばし好調でしたが、最近の月末はひどいので かなり覚悟はしています。 今月180Kです。 ■ヴァランへ うーん、チャルメラが通常に戻ると外れがあるんだー 真夏の夜の恐怖だねー。 一パチで堅実に返しているのかー、いいじゃんかー^^ ■しんのすけへ おおー、トラブルあっても久々の勝利 よかったじゃんかー 目指せ、大樹海抜けー^^ ■Pちゃんへ LMで28Kとはすごいなー やっぱ負けない職人だわさー とても、ギャップのせいだけではないよねー レスペクトですー^^ |
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ヴァラン (2013年08月27日 21時57分) |
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ICUのみなさんこんばんは。 本日副業終え、1パチ鋼にゃんへ。 85回転/1Kの85ノット(≧∇≦) 146回転/2Kの73ノット 223回転/3Kの74ノット 306回転/4Kの76.5ノット 5K 384回転 ぶっとい君刺さる 青シャンシャンだけ(屈伸牙狼)赤シャンシャンだけ(パタパタ牙狼)GAROキューブに牙狼Σ(゜д゜lll)(心滅牙狼)下顎にクルクルで邪美全回転!10連。19000P獲得。右釘酷くて即やめ。 投資金額5K 回収金額19K 収支+14K(今月▲83.1K) さて、ゴットさんの経験された赤魔法陣保留について遅ればせながら意見を述べさせていただきます。 まずは不眠院長(笑)が【42】で書かれている >ヴァランや不眠はその打法でザルバ保留消化で成功させてますので。 のおさらいを。 平成23年1月23日の書き込みより抜粋です。 まずは鋼XXにおいて大当たり乱数を拾った時、なんらかの保留変化を伴う傾向があります。保留変化の特徴として… 保1〜保3 魔導刻変化各色 保1〜保2 牙狼剣、斬馬剣【その後保3でも確認】 保1〜保4 ザルバ保留 〈逆EV保留は確確、葉巻・ダイナマイト保留は第一話ステージ限定なので今の場合除きます。〉 信頼度はと言うと… 斬馬剣>魔戒剣>魔導刻>ザルバ保留でしょうか。 〜一部割愛〜 最近の京楽台と比べると「頻繁には出現しない」とも言えるでしょう。 大当り乱数(ST行き、約1/800)を拾った変動中に保留満だった場合、その後の保留4個分は1/99で抽選されてますよね? そのわずか4/99の抽選でしかも保3以上でザルバ保留が出現したものですから、「仮に現在の変動が大当りならば、ST突入でしかもザルバ保留は1/99に当選しているかもしれない」と思ったわけです。 それとあまりの俊足で、STスルーが迫ってきた時、例のザルバ保留はST終了後(通常確率に戻ったら)だと大当りではなくなる可能性が高いと判断したのです。 1〜400の数字が書かれた400個のボールの中から一つずつ取り出す作業をします。通常時、大当りは1番のボール。確変時は1〜4番が大当り。通常時でも確変時でも大当りである1番(25%)を引いてたかもしれませんが、おそらくあの時のザルバ保留は2〜4のどれか(75%)だったと思ったんですよ。 さすがに5回転の中に「1/400に当選」が2つあるとは考えにくいので、本来御法度であるST中のヘソ保留消化を敢行した次第です。 仮に25%の確率で前述の「通常時でも確変時でも大当りである1番のボール」を引いていたとしても、ST中の1/99、出玉2000Pの抽選を僅か数ゲーム損するだけでしょ? 以上。 |
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ヴァラン (2013年08月27日 21時25分) |
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これを牙狼FAINALに変換・補足してみます。 牙狼FAINALにおいても大当たり乱数を拾った時、なんらかの保留変化を伴う傾向があるのは鋼XXと同様ですね。 保留変化の種類として… 確変確定…逆EV保留 当たり確定…牙狼剣複数、魔法陣金 その他…斬馬剣、牙狼剣、魔法陣(赤、緑、青)、ザルバ保留 ですよね。 〜ケース1〜 「仮に現在の変動が大当り、且つ通常当たりならば、残保留の魔法陣赤保留はハズレもしくは1/399に当選しているかもしれない」なので、完走させてから魔法陣赤保留の消化(時短明けは通常保留に戻っている)を見守ればいいと思います。 〜ケース2〜 上記の時短中に引き戻してSTに入った場合は絶対に残保留を消化させてはいけません。あくまでも『1/399の抽選で当たりかもしれない』保留ですのでST明けでも結果は変わりません。最終160回転まで1/109抽選を受けるのが正しいと考えます。 〜ケース3〜 現在の変動が大当り且つST行きの乱数を拾った時に保留満だった場合(保留4個分は1/109で抽選されている) 4/109の抽選でしかも保留に比較的大当り信頼度の高い魔法陣赤保留が出現しています。 結果はハズレ、通常当たり、確変当たりの3通りがあります。しかし確定系の保留ではないので、打ち手はどれなのかわかりません。 また、仮に当たりだったとしても、『ST中でもST消化後でも当たり』なのか、『ST中じゃないと当たりにならない』のかはわかりません。 怖いのは、この魔法陣赤保留はST中なら当たりだったのに、ST終了後(通常確率に戻ったら)だと大当りではなくなる可能性がある事です。 1〜400の数字が書かれた400個のボールの中から一つずつ取り出す作業をします。通常時、大当りは1番のボール。確変時は1〜4番が大当り。通常時でも確変時でも大当りである1番(25%)を引いているのかもしれませんが、魔法陣赤保留は2〜4のどれか(75%)である可能性も大いにあります。 今回のゴットさんの場合、ST消化後に該当保留消化で当たりでしたので、1番のボールを引いていた事になりますね。 起こる確率は極めて低いと思いますが、大当り後の残保留に確定保留(逆EV、魔法陣金、魔戒剣複数)が出た場合はどうでしょうか? 以前、ヴァランがカットしてもらっている美容師さんに聞いたのですが、鋼XXで初当たり(ST)を引いた時に14R目にチャルメラ音(保留内に当たりあり)が鳴ったそうです。初回なので電チュー保留がないわけですから、ヘソ保留に確変当たりがあったと予想できます。 彼はST3連終了後、通常に戻り、その保留で再びSTへ!と思ったら何事もなく残保留を消化し終えてしまったそうです。我々が確定だと思っているチャルメラがスルーですよ!?おそらくST中に残保留消化していればヘソ当たりでの51%の方だったんじゃないでしょうか? このことからもたとえ確定保留であっても、STスルー後だと当たりにならない事も可能性としてあるのではないかと考えた次第です。 〜まとめ〜 ダラダラ書きましたが、上記のことから、ヴァランは大当り後の強い保留がある時は、あらゆる可能性を鑑みて、スルー直前の5Gくらいで消化するようにしています。 |
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