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| ■ 80件の投稿があります。 |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
ちょーひっちゃち (2010年02月05日 15時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【38】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月02日 11時14分) ＞賭博堕天録アカギさん ＞＞肝は前回値が当値なら言い訳ですよね。 ＞ ＞朝一の前回値ってのは存在しないわけでしょ？ ＞エラーが起きれば初期値ってプログラムならば、それは朝一に限ったことでないと。 ＞ ＞＞その読者投稿も概ね繋がるかと… ＞ ＞３項に分けていますから、一概に朝一とは言えないと思いますが？ ＞ ＞＞ただ…当時打ってた方々のサイトによれば、そのように書いてる記事が多く目につきます。 ＞ ＞遠隔（１の方）、先の投稿にも朝以外連荘する、保留４で連荘すれば、連荘するって投稿もありますが？ ＞ ＞ ＞＞連システムが作動する為の条件。（※現段階で俺が思ってる。 ＞＞この条件を満たすのが簡単では無かろうと言う事。 ＞ ＞ですから促進させる方法≠連荘する条件でしょうと。 ＞ ＞＞に加え、自力での保留連確率約1％の厳しさ。 ＞ ＞保４ならば１％どころの話じゃないですし非現実的でしょう。 ＞何度も言いますが、必勝ガイドでは連荘機として扱われていた。これはソースを出しています。それを否定するなば、まずきちんと検証に耐えうるソースを出すべきですよ。 ＞ ＞＞俺が言ったのは、『都市伝説として切って捨てた攻略雑誌もあった』って見ましたってだけです。 ＞ ＞それは保守人クンの発言でしょ？ ＞仮に保４連荘率が１０％という条件だったとして、１０回当てても３人は連荘しないわけですよ。 ＞その経験をもって「連荘しねーじゃん、しなかった」と個人サイトならいえるわけですね。 ＞ ＞＞・んで、実際のシステム。 ＞ ＞私は連荘促進の攻略法は知っていますが、実際のシステムは知りませんよ？知ってるなら教えてもらえますか？ ＞ ＞＞それを言うのであれば、ブラキンシステム＝ドンスペシステムって事なんすかね？ ＞＞ブラキン攻略がドンスペ攻略に結びつくって事なんかな？ ＞ ＞違いますよ。 ＞知ってようが知らないであろうが連荘しちゃうってことです。さらに連荘を促進させる方法があったって事はブラキンにおいてだって、連荘機であったことを否定できることではないでしょうと。論理の話ですよ。 ＞ ＞＞購入視点でって話なら、当時の稼動状況とか、そういうものが絡んでくるっしょ？ ＞ ＞眠り猫さんにでも聞いてみたらいかがですか？ ＞1/205の保留連荘機、1/324（都市伝説と言えるような連荘しかしない連荘機）どっち買いますかって。 |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
ちょーひっちゃち (2010年02月05日 15時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【35】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月02日 10時34分) ＞元攻略プロ？さん ＞ドンスペに体感器攻略があったんですか？ ＞今と違って乱数の周期があったにせよ・・・初耳です。 ＞ ＞＞保留が満タンになっても、その保留玉でリーチがかからなければ大丈夫です。 ＞ ＞単発打ちは保留貯留時のリーチ回避という意味であれば整合性はありますね。 |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 15時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【34】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月02日 10時32分) ＞＞ちょーひっさちゅほしゅにん ＞＞既に全貌が判明しきってる基本的な部分ですら ＞ ＞全貌が明らかになってる？それは攻略法の部分だけでしょうな。 ＞全貌が明らかになってるというなら、ソースを出してみろって。 ＞ ＞出来ないなら大人しく黙ってろと<ゃιぃのぅ（・▽・）ニヤニヤ ＞ ＞＞まぁ元より「（意図的に）連チャン（させる仕組み）が存在する」という前提に立ってる話の流れで ＞ ＞意図的に連荘が促進できるからと言って、それがもともと連荘機であったことを否定できることはできません。 ＞なぜ読者投稿により攻略が発覚したんですか？ ＞それは普通のパチンカーが普通に打って連荘したからでしょう。 ＞ ＞どこの誰がオマケチャッカーもついていない2400発程度の出玉のノーマル機をやるっての？ ＞少しは頭を使いなさい ＞ ＞<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ（・▽・）ニヤニヤ ＞ ＞＞「平均3.5連」と言っていたその内容にも、ちょっとした注釈が付く訳ですなｗ ＞ ＞攻略法を使った場合の平均連荘で、それは必勝ガイドがソースですからなぁ。 ＞ ＞＞故に「（普通に打っていた場合でも）偶然による大連チャン」の可能性自体は無いわけではない。 ＞＞ホントに「自力に毛の生えた程度」の出現率だろうけどね。 ＞ ＞自力で保留3連荘の確率って計算できるの？やっぱりヴァッカだな〜 ＞<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ<ゃιぃのぅ（・▽・）ニヤニヤ |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 15時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【33】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月02日 10時31分) ＞＞見通す目 ＞ ＞君の場合は節穴ってほうが相応しいだろうね。 ＞ ＞＞ここは「可能性論」なんで、今までとは全く違い、自己主張を正当化するための「模索」ですなｗ ＞ ＞パチプロ編集長に書かれてる内容はシステムエラーを起こさせてってことでしかないですからね。 ＞要旨は既に出したとおり ＞ ＞＞「単発打ち」をする理由として、保留を貯め、ある状態になった時に「初期状態」でなくなる為、 ＞その初期状態を維持するために「単発打ち」と記される ＞ ＞だからソースを出してから寝言を言えと。 |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 15時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【32】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月02日 09時57分) ＞賭博堕天録アカギさん ＞まず訂正 ＞ドンスペを初の保留玉連荘機とどっかに書きましたが、先に出たのはフィーバーレクサスです。時期はほぼ同じだとは思いますが。 ＞ ＞それからソースを出します。 ＞必勝ガイドに寄せられた読者投稿の抜粋です。 ＞・その１ ＞保留が空になった状態で当たると保留１で当たりやすい（７〜８割） ＞・その２ ＞５〜７連荘する場合は保留４で大当りした場合、１００％の確率 ＞・その３ ＞朝一で打ち始めて最初のリーチで当たった時、５〜６連荘の波がやってくる、ただし、その後は静か ＞ ＞この寄せられた情報（信憑性は100％ではない）を見る限り、その後の連荘のシステムの解説（一部）を見る限り連荘は朝一に限ったことではないと推察しています。 ＞パチプロ編集長では、システムの詳細がわからず外部の人間が垂れ込みにきて、そのシステムを理解したという描写があり、その完全な詳細は触れられていません。 ＞ ＞＞＞となると朝一って条件だけで連荘することとは限らないんじゃないの？ ＞＞ ＞＞すいません。 ＞ ＞貴方なり保守人クンが言ってるのは都市伝説な訳ですよね？例えば私がよくモーニングを取りに行ってた春夏秋冬やエキサイトなど、明らかに朝早いってのは傾向として分かってたんですよ。攻略誌の出る前から。ドンスペに朝一よく出るって傾向があるならば、都市伝説と言えるほど見かけなかったって言うのは不自然かと。 ＞ ＞＞攻略発覚後は朝一保留を満タンにし店側は対策を取るか撤去させたと幾つかのサイトに書かれていたましたので、信憑性は高いと思っております。 ＞ ＞そのサイトのオーナーの信憑性でしょうね。 ＞ネットは嘘の共有が多いので、私はそれを見ただけではなんとも判断できません。 ＞ ＞＞この間に保留が満タンになってはいけないってのが、条件だと思っております。 ＞ ＞それは、あくまでも連荘を促進させる方法であって、連荘する条件ではないでしょう？ ＞保守人クンは理解できませんでしたがブラキンの例を出せば ＞・大当り後リーチが掛からなければグループ移動は行われない ＞・大当り前にリーチがかからなきゃすぐ当たる ＞ ＞勝手に連荘はしますが、効率的に連荘させようと思えば単発打ちって話になるだけでしょう？ ＞ ＞＞最初は、朝一と言う条件が抜けていたため一度見捨てられる。 ＞ ＞上記に書いたとおり違うようですね。 ＞ ＞＞あくまでドンスペについて話しています。 ＞ ＞普遍性の話ですよ。 ＞1/324で特殊なうち方をしなきゃ連荘しない機種、技術介入できたにせよ、通常の打ち方で連荘してたレクサスが1/205ってのはメーカーサイドの視点、台を購入する店側の視点でたっても不可思議でしょう。 ＞ ＞＞俺に聞いちゃ駄目… ＞＞平気で注ぎますから俺… ＞ ＞都市伝説ですよ？ ＞言って見れば数多にあるサイトの嘘のようなものを信じちゃうんですか？そりゃ凄いですなｗ |
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| 【35】 | |
RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 15時04分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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あれはまだ「シャレが分かる」分だけ、コイツよりは遥かにマシ。 コレは正真正銘オ�疋襦０幣紂� つか、既に挫折しかかってるのだが。。。ｗ 今見返してみても、余りにもアフォ過ぎて付いて逝けん（;- -）{・・・・ |
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| 【34】 |  |
RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
あちちち (2010年02月05日 14時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今、勝者さんを思い出した |
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| 【33】 | |
RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 14時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【21】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月01日 21時10分) ＞＞賭博堕天録アカギさん ＞ ＞＞この『前回判定値』ってのは、朝一の初期値なので朝一しか通用しないと聞いてます。 ＞ ＞ここが疑問ですね。 ＞初期値があるならば、システムエラーが起きた時に参照させればいいだけでしょう？確かに朝一って条件が私にも不可解ではありますが。 ＞ ＞＞『攻略法発覚前』は、『常軌を逸脱する連』など『都市伝説』である。 ＞＞っと扱ってる雑誌もあったとっ… ＞ ＞となると朝一って条件だけで連荘することとは限らないんじゃないの？ ＞ ＞＞保守さんが提示しれくれた、発覚までのあらましみたいなの見なかったんですね… ＞ ＞発覚のあらましは、一通の手紙ですよ。 ＞そこに保留４で当たると１００％連荘するって書いてあったことに編集部ではガセだろうという意見があったが、熊ちゃん先生が反応して、再現実験をやったんですね。当時はLN制か一回交換が主流ですから、これがキーになった可能性もなくはないですが、そこまで詳細がないので私にはわかりません。 ＞ ＞＞『攻略法発覚前』は、『常軌を逸脱する連』など『都市伝説』である。 ＞＞っと扱ってる雑誌もあったとっ… ＞ ＞私のスタンスは根拠がないもに関しては、そう述べます。議論するならば、相手のソースも求めますよ。 ＞ ＞＞通常のスペックを考えれば先に書いたように、保留連確率1.23％程ですよね。 ＞ ＞ええ。ですが同時期のレクサスも保留連荘しましたからね。 ＞ ＞＞それを見聞きした人間らが、勇敢にもお金をつぎ込むと… ＞ ＞考え難いですねぇ。 ＞例えばフルスペで平均１５連（通常のフルスペで５連）するって言われて、見たこともないのに金注ぎます？ええびすは平均２０連、１／６０だから、一島あれば１日に１台くらい出て、それが噂で広がってって再現されれば、別に都市伝説だなんて言わないわけですよ。ですが平均3.5では考え難いなぁ。 |
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| 【32】 | |
RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 14時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【19】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月01日 20時50分) ＞賭博堕天録アカギさん ＞ ＞私は知ってることは話しましたし、正直超必殺クンは話を逸らすだけで議論する価値はありません。ここはよく見るので、自身の発言責任はまっとうしますが、それ以外は興味ないですよ。 |
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RE:★☆★漢 花道！談話道★☆★
超必殺保シュ人 (2010年02月05日 14時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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【18】 RE:今、業界版が熱い！ 投稿者： 漢★花 (2010年02月01日 20時48分) ＞時間が経つと削除されたトピってのはサーバーから削除もされるんだねぇ。 ＞ ＞こりゃ必死になって評ぽっちする訳だ（≧▽≦）ゲラゲラ ＞ ＞ ＞↓未だにのこってるのはキャッシュだけだが君の発言 ＞ ＞君がどんな戯言を言おうが、ドンスペが攻略法発覚前連荘しなかったなんて認識は無かったんですな。 ... ステムの詳細に見るに付け、攻略法発覚前まではこの機種に連チャンが有るなんてのは「都市伝説」レベルに近い眉唾ものの話だと ＞ ＞普通〜こんな恥ずかしいことを言ったら、ハンドル捨てて出直すと思うんだが、こいつは強弁と言い訳、すり替えに終始してるんだぁ。 ＞ゲームのリセットボタンよろしく都合が悪くなれば無駄に長居してるP板でのシステムを熟知のうえ削除要請（・▽・）ニヤニヤ ＞ ＞<ゃιぃのうｗｗｗｗｗ<ゃιぃのうｗ |
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