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レング さん 2011/11/24 木曜日 02:34
基本このメーカーはもう没落してますね・・・
まぁたぶん今度はメーカーももう一度起死回生を狙ってARTを出すんじゃないですか。
しかしARTで出たとしてもこのメーカーでのART機でいいできだなと思う台の記憶がありません・・・
どこか違うメーカーからエヴァシリーズは出直した方がいいかと思います。
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monkidaisuki さん 2011/11/24 木曜日 02:55
レング さん
返信ありがとうございます。私もART機を出してくるのではと思っています。が、おっしゃるとおりART機を出しても現在でているART機には劣る台がでてくると思います。
個人的には創聖のアクエリオンのシステムは好きでしたがエヴァであれはできないでしょうし。
そうなれば液晶ありのAタイプは消滅に向かいそうですね。
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福０７０５ さん 2011/11/24 木曜日 09:16
先日読んだ雑誌のなかに
「次回のエヴァはARTかも・・・？」
という記述がありました。
ARTで出てきてもやっぱり打ってしまうでしょうなぁ・・・。
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あぶす さん 2011/11/24 木曜日 18:24
ＡＲＴタイプで出すならエウレカタイプのセット数上乗せタイプが良いですね。
もしくは、１Ｇ１枚３０セット継続率５０〜８０％で、覚醒に入ると６０％以上確定みたいなのも。
毎年出すんだったらＡＲＴ機とノーマル機を１年ごとに交互にすると新鮮味が出ますよね。
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Nagara さん 2011/11/24 木曜日 19:17
Ａタイプじゃなければ打たない、と言うエヴァのファンは少なからずいるんじゃないですかね。
もういっそ初代のリメイクで私は構いません。
チャンスよ！待ってました！は要らないですが。
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レング さん 2011/11/24 木曜日 22:00
ていうかほんと一掃のことエヴァのネームバリューがあるのでメーカーを変えるべきだと思います。
まぁ確かにアクエリオンは若干稼働がよく私も少しおいしい思いしましたが、しかしこのメーカーの台で稼働若干よっかた台で思い出せるのはそれぐらい・・・
基本KPEと同じでこのメーカーも基本当分は没落メーカーだと思いますので、ロデオ、ヤマサ、サーミー、平和系列から出直したら若干良い台に生まれ変わるかと思います。
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レング さん 2011/11/24 木曜日 22:04
あと意外な処で北電子が液晶の無い暴走ランプが光れば当たりの台でも案外ヒットすると思います。
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ＩＦ さん 2011/11/24 木曜日 23:51
もうただのART機では、ダメでしょうね。。
新ジャンルに行かないと＾＾；
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monkidaisuki さん 2011/11/25 金曜日 00:21
皆様、ご意見ありがとうございます。
個人的にはエヴァは初代からお世話になっているAタイプだけに現在の事態が大変残念です。
メーカーさんの開発努力に期待したいです。
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レング さん 2011/11/25 金曜日 00:30
いやそれはたぶん無理でしょう・・・
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べた目押し さん 2011/11/25 金曜日 03:28
ART機になったら見向きもされなくなるんじゃないかと思いますが・・・
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レング さん 2011/11/25 金曜日 22:30
まぁ見向きも一度されなくなった方がいいかもしれません・・・
そしたらメーカーの傲慢も少しはましになるかと・・・
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レング さん 2011/11/25 金曜日 22:31
あっあとホールもバカみたいに大量導入しなくなるかもしれません・・・
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TeenTown さん 2011/11/25 金曜日 23:33
具体的にこのメーカーはどこがいけないのでしょうか？
個人的には５号機のノーマルタイプだと、エヴァがダントツで
面白いと思うのですが・・・
私はARTになったらほとんど触らないでしょうね。
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monkidaisuki さん 2011/11/26 土曜日 00:52
個人的にはエヴァがいけないのではなく今の流行にそってないだけだと思います。つまりAタイプだから流行らないってことでしょう。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 00:58
まぁなんと言えばいいのか・・・
まごぐらいの時はよっかた感じがあるんですけどね・・・
まぁお客の稼働状況から見てこれだけ以前と比べて客の冷めも早いということはそれが一番わかりやすい結果ですよ。
同じAタイプでも北電子のシリーズはしっかり客のかどうがあるのですから。
もう北電子から出直し方がいいかもしれません。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 00:59
用はこのメーカー北電子と比べて作りが下手かもしれません。
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Mr.HEART さん 2011/11/26 土曜日 01:26
＞ TeenTown さん
僕もそう思います。エヴァは普通に面白い。
全盛だったまごころ時代に比べて何が変わったかと言えば、エヴァそのものよりも周りの機種でしょう。
つまらなくなった、というよりは、置いて行かれたという感じ。
4年前であれば、出玉性能も高い方にあったので、店も設定を入れたし、低設定でもそこそこ稼動したけど、
いまじゃ判別する打ち手が増えて利益が取れない、そうそう設定も入れられない、だから今の状態。
次のエヴァはARTとの話ですが、『真実の翼』で検定を通してるようなので、
『エヴァ次回作！』というよりは、時代に合わせて違うスペックを試してみるか・・・という程度ではと、個人的には思ってます。
どう転ぶかは判りませんが、駄目そうなら次は普通にノーマル機で出てくるんじゃないかな。
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けつバット さん 2011/11/26 土曜日 01:46
レングさん
何故それほど北電子を推す？
こここそいい加減スロットの作り方学ぶべき。
たまたまGOGOランプが当たってなきゃ、とっくに消えてるんじゃない？
それと相当余計なお世話だが、もう少し日本語を勉強された方がよろしいかと。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 01:49
まぁAタイプでもジャグシリーズは安定的な稼働ですけどねぇ・・・
同じAタイプでもこの違い・・・
まぁメーカーは少し他の稼働の良いAタイプを学んだほうがいいかもしれません。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 01:55
けつバットさん相当エヴァファンなんですかね・・・
エヴァファン方を逆撫でしてすいません。
まぁ基本稼働が答えを出すことだと思いますから、どうでもいいことだと思います。
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monkidaisuki さん 2011/11/26 土曜日 02:39
私もTeenTown さんやMr.HEART さんと同じ意見ですね。エヴァは面白いと思います。初代の演出いらないんじゃないと思う仕様からよくここまで創りこんできたと思いますし。
ただ、周りがどんどん波の荒いART機(それこそ４号機を彷彿とさせるような金銭の行き来に)が次々に登場してきたためにお店や私を含めたお客の反応が変わってきたということだと思います。
もちろん、ジャグラーの稼動という点ではレングさんのおっしゃることもわかります。5号機以前から親しまれているシリーズですし、単純明快なボーナス告知とメーカーも納得の機械割、加えてジャグ連と呼ばれる完全確率とは思えない連荘もしてお年寄りからプロの人まで幅広く受ける台ですから
ただ、ジャグラーシリーズも台数自体の増加はあまりないのではないでしょうか。古いジャグラーシリーズを新しいジャグラーシリーズに変えているところがほとんどだと思います。正直アイムジャグラーを今でも使い続けているあたり新しく北電子からヒットしたと思える台はないと思います。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 03:06
いやぁそうだと思います、用は機械割、メーカー独特の波が重要だと思います。
特にAタイプはそこが重要かと思います。
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TeenTown さん 2011/11/26 土曜日 09:17
皆さんのおっしゃるとうり、ホールではART機が主流で、
ノーマル機の設定はART機のほうに持って行かれてしまってる感じですよね。
ノーマル機のピン設定だとほぼ確実に勝てないので、
ピンでも誤爆が期待できるART機に客が流れるのも当然だと思います。
また、ジャグを語る知識は持っていないのですが、
・バランスの良いスペック
・初心者でも安心できる単純仕様
ってのが上げられますよね。
ゲーム性とか制御とかはそんなに上手な物でも無いような・・・
この「単純仕様」ってのが打ち手にウケてるせいで、
「ウ−ロン」や「ひぐらし」のような技術介入で
、ピンでも機械割が１００％を越す台が主流にならないのも個人的には残念。
レングさんがおっしゃりたいのは、煽り演出がヒドイので
まごの頃ぐらいが丁度良いって事ですか？
それなら同意ですね。マクロス、アクエリも結構酷いですね。
私の場合はエヴァだと演出は重要な所だけチェックして、
出目とリール制御だけで楽しんでますけどね＾＾
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2029ZZ さん 2011/11/26 土曜日 13:21
レング氏はジャグの掲示板では北電子はもうだめって言ってます。
ようするに、お前ら釣られすぎってことだよ。
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レング さん 2011/11/26 土曜日 18:05
ミラクルジャグは少し残念だと思いますが・・・
まぁこの方はミラクルジャグをすべてのジャグと思うように、エヴァもすべて同じエヴァだと思う単純なかたかもしれないので、まぎらわしくてすいません。
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YF-29 さん 2011/11/26 土曜日 23:07
個人的にビスティ（SANKYO）はマクロス、アクエリと
評価をドカンと上げたメーカーです（あくまで個人的な意見）
なので、エヴァをART機にしても意外といけちゃう。
と、思っております。（Xは打ったことないですがｗ）
それに真実の翼は台の出来云々は置いておいて
客側が事前情報を知りすぎて
（雑誌やスロ漫画でベル確7.6が目安だ！とか稼動前から言われていたりして）
機械代を回収する→還元→安定稼動という流れを乗る前に
お客さん側に見切られたのが大きいかと思います。
ジャグラーは確かに安定した稼動です。
Aタイプの王様です、5号機初期を支えました。
ですが、エヴァまご〜も同じです。
2007年の夏でしたっけ、登場して以来ホールの主力として稼動してきました。
ジャグラーとエヴァの最大の違いは
新作が出る→前作をぽいするのがエヴァ。
新作が出る→EXで良い、見送ろう。がジャグ。
ここに大きな違いがある気がします＾＾；
しかし全国的な稼動を見ても
ジャグラーもそろそろ限界に近づいてきている節がｗ
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レング さん 2011/11/27 日曜日 19:09
だが現状
前作ぽいするのがエヴァ→出るたびに稼働が悪くなる
EXでよい、見送ろう。がジャグ→どの台もある程度長 期的な稼働がある。
やはり稼働的にお客がなにか感じての結果だと思います・・・
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大数の法則03 さん 2011/11/28 月曜日 16:09
スレが伸びてるので、私も私見をば・・・
ノーマル機における北のジャグ、山佐のパルサーはそれぞれ一発告知系、リーチ目系の完成型と言えるかと思います。
つまり本来、新機種を出しようがない機種・・・
エヴァも演出系としてまごで完成型に近づき、約束で完成するはずであったと思うのですが・・・
現在進行形のタイアップ機種の悲しさ・・・どうしても演出自体が古くなってしまっていく・・・
ＡＲＴのエヴァを見てみたい気もするのですが、やはりノーマルで頑張っていただきたい。
まごに天井つけて、小役の設定差を小さくして演出を新しくするだけでもいいのですが・・・
そうでないと不二子打っちゃうかなぁ・・・
関係ないけど、今日初めて第一停止ＳＦからのＬＦを体験しました。
ちょい負けしたけど、やめられませんなぁ・・・
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レング さん 2011/11/28 月曜日 22:02
言われる通りかと思います、ジャグシリーズは若干のブレぐらいで出ているので出る台はある程度長期的な稼働をホールも客も期待できますが、エヴァはもう古いですがまご以降稼働も人気も機械的にもだめになっていく一方だと思います（その証拠が明らかな稼働離れの早さ・・・）
サミーもヤマサもAタイプたまに出ますが結構楽しめるいい出来かと思うのですが・・・
一掃他のメーカーから出直した方がいいかと思います。
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ベストをつくせ さん 2011/11/28 月曜日 22:09
Ａタイプのままでいいと思うけど、初代みたいにＲＢだけにＲＴプラス１００つけてくれないかな？
転落抽選なしで。
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monkidaisuki さん 2011/11/28 月曜日 22:32
レングさん
べつに人気や機械的にも駄目ってことはないとおもいますよ。現にエヴァを好まれる方は多いですし。
個人的にはエヴァはボーナス確率が他のAタイプに比べて重いのでジャグラーなどと同じくらいにすれば人気も稼動も今より上がると思います。
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レング さん 2011/11/28 月曜日 23:21
私もそれに関しては同じ意見です、ですがそれを出来ないのか又はしないのかにこのメーカーのだめさを感じます・・・
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レング さん 2011/11/28 月曜日 23:28
あとベストをつくせさんの意見に賛成、用はまごとまったく同じでいいからって感じです。
余計な人形とか，役物などに無駄な努力せず単純にそれだけで長期的な稼働が見込めると思います。
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Mr.HEART さん 2011/11/29 火曜日 02:05
結構伸びますね、このスレ。＾＾
元々、コイン持ちの良さと400枚BIGがウリのスペックだから、ボナ確を上げるのは厳しいでしょうね。
結局サミー系と被るだけだし、そんなマイナーチェンジをするくらいなら・・・ってことで思い切って時代に合ったART機にしたんじゃないのかなぁ。
しかし今の状況を考えてみれば、やはりノーマルタイプは厳しいかも。
ヒットと言える機種は皆無に等しい中、唯一シマ単位で入るエヴァでもこうなるんだから。
ジャグの場合、海シリーズのようにメインの支持層が年配客だからなかなか動かないだけで、
流動的な若い世代に人気を得たエヴァがこうなるのは、ある意味仕方ないのかな、という気もします。
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べた目押し さん 2011/11/29 火曜日 22:47
ART機、ノーマル機云々よりも改善してほしいのが筺体下皿ですね。
下皿が小さいとかではなく灰皿の奥にメダルが入り込む隙間があります！そしてその隙間に入ったメダルが取り出せません(泣)
気づいたのがエヴァ真実からで他がどうなってるか分かりませんが、これは明らかに欠陥だと思います。
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エヴァンゲリオ さん 2011/11/30 水曜日 03:37
個人的意見
エヴァはおもしろい、おもしろくないは別にして確実に勝てる機種
所詮ARTの機種の設定はだいたい勝敗が決まってから分かる
でもエヴァは違う、設定推測がはるかに簡単、低投資で見切れる
いい店を探したら絶対勝ち収支にもっていける機種だと思う
只、全く同じことを考えている人が多い
現に色々な新台が入っても未だにマイホでは朝一エヴァが最初に埋まる
面白くなくてもいいからエヴァはAタイプのままであってほしい
自分はあくまで勝敗にこだわる方なので、スロットの演出などおもしろさに楽しみを抱いてる人には不快な文章になったかもしれない
一意見として参考にしてください
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かつじろう さん 2011/11/30 水曜日 09:57
エヴァをＡＲＴにしてしまうと、ノーマルだから打っていたという既存ユーザーをバッサリ切り捨てた上で、固定ユーザーが付きにくいＡＲＴ市場に参入する訳ですから、リスクが大き過ぎるのではないでしょうかね。
ＭＨのＧＯＤなど、一時はフル稼働状態でしたが、すっかり客飛びをしてしまい、北斗導入で撤去もしくはバラエティ送りになりそうです。
現在は番長、赤ドンがフル稼働ですが、これもいつまで続くことやら。ＡＲＴユーザーは目移りが激しいですからね。
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碇しんのすけ さん 2011/11/30 水曜日 15:34
私の一意見としては、大数の法則03さんがおっしゃっている通りARTも見てみたいでもノーマルでがんばってほしいです。今のエヴァで大勝は期待できませんが、大負けはあまりしないのでこのままノーマルタイプをと思います。一撃ARTにはノーマルですと出玉性能はまけますが、S-BIG連すればそこそこ出玉期待できます。
私もノーマルエヴァをやめられない一人です。
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魂之旋回 さん 2011/12/01 木曜日 00:33
どうもです。真実スレでレスするのは初めてかもしれませんが。
現在、私はエヴァには触っていません。デビューしてほんの数回、打っただけです。理由は何と言っても「おもしろくない」から。意味不明な役物や演出はハッキリ言って不要です。それに打っていてアドレナリンが出るようなワクワクするような物が一切見あたらないというのもあります。
個人的には原点回帰して欲しいですね。ARTという別の道を歩むのも一つの手だてだとは思いますが、プレイヤーがエヴァというスロット機に何を望んでいるのか？ それをメーカー一丸となって考え直して欲しいです。エヴァがハッキリ言って命綱のメーカーですからね。その答えが導き出せないのであれば、エヴァというブランドは他社に譲渡すべきだと考えています。
最近は「昔の名前で再デビューしました」的な機種が本当に多いです。エヴァも高稼働を誇っていた「まご」の再デビューを望む声は決して少なくないと思っています。今思うと、本当に神スペックだったと思います。
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チョロ打ち さん 2011/12/01 木曜日 02:12
小役に設定差をつけた事が長所であり、短所であると思います。
ノーマルAタイプは時代（5号機）に合わない。
３Dの全面液晶にして、台本体は使いまわし、ソフトだけ
入れ替えるような台を出してみては。
＜ピンでも機械割が１００％を越す台
理想だけど、こういう台は玄人ばかりになり、ピンしか使わなくなる。
でも、唯一ジャグラーなら可能。素人の割合が高いので。
でも、この怠慢メーカーに期待していいのかは？
ジャグの稼動は4号機時代の財産（素人の固定客）でしょ。
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おうい さん 2011/12/03 土曜日 11:09
一応、反対意見も入れときますと、「まご」の焼き直しは無理だと思います。皆さんの地域は、「まご」の設定が入っていたのではないでしょうか？
うちの近所は基本設定が入らない地域（多分）ですので、「まご」も晩年は、普通に客飛んでました。地域一番店のエヴァイベントでも朝一１０台中、客２〜３人とか……。「まご」の低設定は悲惨ですよ。天井ないし、２０００ハマるし……。ただ、
＞ それに打っていてアドレナリンが出るようなワクワクするような物が一切見あたらないというのもあります。
これは同意です。三機並んだ強予告とか、上段リプテン外れのリーチ目とか、赤７斜めテンパイとか（確かリーチ目でしたよね）、プレミアボイスとか、「私は負けない！」とか、冬月出たりとか、「まご」は色々ありました。
ほんと、「真実の翼」は、そういうの一個もないですね。スイカ畑出ても、やたらとカオル君出まくっても、あまり熱くなれないです。
演出の質が下がっているのは確かだと思いますが、でも、それは、「エヴァ劇場版」自体、「アニメ版エヴァ」に比べて相当質が落ちて……（以下略）……。
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ザヴィエル さん 2011/12/04 日曜日 00:53
演出には期待していない。
ただリーチ目で震えたい。初代は演出なしリーチ目とかよく出た。
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Ｋｎｄａ さん 2011/12/09 金曜日 20:37
結局、機種によって最適のバランスは決まっていると言う事でしょうかね。
エヴァの場合、そのバランスが一番良かったのがまごという事で（予告も
演出も出目も）ジャグラーもパチ海物語も、頑固なまでにそのバランスを
崩さずにきたから今まで売れ続けていると。個人的にはどれも面白いのに
わざわざ毎年新しい機種を出して、導入即大回収って顧客に真っ先に機械
代金を吐き出させる今のメーカーの姿勢が一番うんざりです。損して得取
れって言いますけど、今は客も店も（実質）毟り取られていますしねぇ。
