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大滝 さん 2016/03/24 木曜日 20:07
続き
実際は
単発＝８３／１６５＝５０．３％
魔界＝８２／１６５＝４９．７％
表記上少数第１は四捨五入がＯＫなので突入率は５０％となります。
初代の抽選システムは１６ビットなので
１６５／６５５３６＝３９９７．２
乱数上の１発抽選で２段抽選否定それぞれ８２個の乱数において
２５種類のセグが選択され１／１６５つまり１／６５５３６
当たりの１個の乱数についてのみ５種類のセグが選択されるという結論です。
初当たり１６５回で１回のみの非違率で５種類ある為、おそらく初当たりを１５００以上で
全て確認している人のみが発見できる５種類のセグが存在していたという結論です。
私自身も１度か２度は見たことはありますが当時は疑問すら持ちませんでした。
こんなスレッドは今となっては都市伝説で何の利益にもなりませんが
この５種類を全て発見して勇気を出してスレ立てしたない様こそが
私の１０年の歴史の中で最高のスレッドであったと今更ながら思っています。
この事につては随分前から確信はありましたが最後にと決心していたので
親分には遅くなったこと心からお詫びいたします。
私自身も初代を通して多くの事を学び、抽選の仕組みについては
レスもしてきましたので思い出は尽きませんが、親分の発見は
到底・・・・誰でも見つけられるものでは決してないのでベストスレッドとしてどうしても上げたかったのです。
中には異論のある方もいらっしゃる方もお見えになると思いますが
解釈的には正しいと思ってますよ。（＾＾＊
と言う事で皆さん宜しければ近況報告教えていただければ感謝です。
みなさんありがとうございました。
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大滝 さん 2016/03/24 木曜日 20:14
m(__)m誤字脱字は適当にお読みください！！！
↓誤り送信です。削除いたします。
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元ガロまろん さん 2016/03/26 土曜日 04:40
残念ながら 50%でほぼ間違いないです
なぜなら
自分はその方の約2倍 専業では多分日本一初当たりとれてますが 誤差は当然あるものの 約50%をブレながらウロウロ
45%ならそのようにはならないですねー セグのうんぬんも 自分の初当たり4000回くらいの中に出てないセグはありません
あればもちろん自分は、必ずセグチェック派なんであったはずですが確認しておりません
なんで
それは
デマ確定です
乙でした
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大滝 さん 2016/03/26 土曜日 20:54
元ガロまろん さん ご丁寧にレスありがとうございます。
初当たり４０００回はすごいですね。間違いなく日本一ですよ。
レスも見ていますので凄いお方と前から感心してました。
ところで、私のスレを読み間違えていませんか？？
私は、突入率５０％には異論はないですよ。
但し、当たり乱数が１６５である以上は平等の５０％にはなりませんよね。
乱数値にして１個の違いなので間違いなく５０％近くに収束するとは思います。
で謎のセグですが、私自身も１回以上は確認しています。
間違いなく２５個の単発セグ以外は存在します。
私は牙狼保存版が出版される前に全てのセグを覚えて
更にはブドウセグ切り貼りして覚えましたので、絶対に通常の単発セグ２５個以外のセグはありましたよ。
もしも４０００回当たりの元ガロまろん さんですら２５以外のセグを見ていないのなら
理屈として生産番号によって出現の有無が影響しているか
もしくは途中で内部ｊを入れ替えたかのどちらかですね。
つまり基盤の違いかもです。確かに初当たり４０００回の御方には反論は無駄ですが
実際に私は２５種類以外のものを見て確認してるのでガセではないですよ。
誰がどう言おうが自分が見て確認してるので、これは誤りではないです。
尚、今回の私のスレは個人的な想像を含めた見解となっています。
決して正しいものではないかもしれません。しかし１６５／６５５３６
これだけは絶対に正しいのでセグは２５：２５には必ずしもならない可能性がある。と考えただけですよ。
このスレッドによって添付した・・・牙狼魂さんにご迷惑が及ぶことになるかもしれません。
その時は本当にm(__)mなさい。私は玄人ぽっくて素晴らしいと思っていたので書いちゃいました。
気を悪くされたら本当にm(__)m・・・まあ親分の事なので笑って済まされるとは思ってます。
元ガロまろん さん 長々とすいませんでした。
みなさん・・・上記テーマに関係なく絡んでくさいよ。（笑う）
ただ
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牙狼魂 さん 2016/03/27 日曜日 01:46
大滝 さん、
本当に ご無沙汰しております。
先日 ドラゴンさんから メールを頂き、とっても懐かしかったですよ。
大滝さんもお元気そうで なによりです。
息子さん、もう卒業しちゃいました？ まだですよね。こちらに いらっしゃることは ないんですか？
すみません、すっかり談話室状態になってしまいました。
このようなスレ立て、大変恐縮です。
はい、私も 累計マカ率は ４９.８％で、限りなく５０％であり、２５/５５＝４５.４５％ではない と その後 思い直しています。
ただ サンセイは、セグは公表しておりません、と断言していて、解析本の５０種セグのみが 信じられていた訳ですよね。
＞しかし１６５／６５５３６ これだけは絶対に正しいのでセグは２５：２５には必ずしもならない可能性がある。
これです。
当り抽選の表示が、５０種のセグでなく もう５種類あるのでは・・・！
実際にスレ立てした時は 勇気がいりましたが・・・確信があったんです。
しかし その後 ６年間、５種類のセグは見ておりません。
また 残念ながら 画像を取っていなかった為、説得力にも欠けるものでした。
大滝さんが仰るように、ここ７年は 初代牙狼しか打たず、この機種を探究するあまり あのようなスレを立ててしまいました。
しかしながら そのお陰で、全国の騎士仲間と出会うことができ、この板には とても感謝しております。
荒れた板が多い中、この板は 皆さん 紳士的で、私は この板しか レスしません。
ドラさん、見てますかね〜〜。
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大滝 さん 2016/03/27 日曜日 19:37
魂さん こんばんは。
早々にお越しいただきありがとうです。まあ今回のテーマではご迷惑をお掛けしました。
で・・・テーマはさておき息子はとっくに卒業してますよ。
時の速さにビックリですよね。私たちももう爺さんですよ。
私は牙狼一筋ではないので、色々な板に登場して多くの方とも知り合いましたが
やっぱり一番お世話になったのは初代牙狼板なんです。
本当に皆さんには親切にしてくださって、この板が好きなんです。
ドラゴンさん良かったですよね。私は恥ずかしながら事情があり
携帯とパソコンを何度も壊されてるので、連絡も取れない状態です。（笑う）予想してください（笑う）
もしも私のアドレス残っていたらお願いしますね！！！
本題ですが私がこの板を好きなのは、お世話になったことももちろんですが
板の内容が本当に真摯なんですよ。悪口言って申し訳ないですが
どの板も確かに荒れるんです。まあ原因は愚痴から始まり操作とかの話になって
多くの正しいことを言われてる方々を失ってきました。
とても残念なことを何度も見てきたんですね。初代牙狼は機種自体がもうほとんどないですよね。
それでも皆さんは、たまに見てくれて、未だに打ってる人もいる。
凄いですよ。そんなことでここを最後に、少しパチンコについての考え方を
見直すきっかけにしたいかな・・・って思いもあるかな？
今日は魂さん・・・ありがとうございました。
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元ガロまろん さん 2016/03/28 月曜日 02:11
大滝さん
うーむ 自分は理屈や理論はともかく、実際に自分起きたデータのみで50%に近くなるデータで判断しておるので 他にセグがあるならば、それに出くわさないのは それ自体が ないのではないか？と考えるしかない
と、判断しております。
ちなみに多分自分しか知らない知識としては、魔界中ヘソ当たりはドット付きが魔界確定とされていますが、実はそれは間違いで5の横棒ないやつはドット付きは通常確定であります。
んでそのままだと82%とならねーぢゃん！と思われる方もおられますでしょーが、安心してくだされ
5の横棒ないのはドットなしが魔界となり、ほぼ82%はゆるぎませぬ
なぜ、それがわかったのか？ もちろん 私は両方経験しておりますからです笑
さすがにドット付き転落した時は裏物？？を疑う時期もありましたが、時期を離れずドットなし魔界きたので
なるほどね と、自分だけ納得いたしました
擬似なし心滅やら 自分だけ 初代牙狼を体験するたびに 愛情とこの台への想いを深く強くしてまいりました
このスレはほとんど真面目なレスされる方々ばかりなので、数少ないネットでも安心してレスできる場所であり、初代牙狼をそれぞれに愛されているのだなと感慨深く読める場所だとおもいます
さすがに打てる場所が長崎では佐世保ひとつになり、15回らない上に等価でもないので、打てない状況となり、稼働できないことだけが心残りであります
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元ガロまろん さん 2016/03/28 月曜日 02:14
あ、50.3対49.7を否定する根拠はないので、その部分に関しては自分の中では
そーなのかな どーなんかな
てな、印象であり、それを否定する材料をつくるには初当たり4万でも足りなくなるので、自分には永遠に解けないわからないものであります
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大滝 さん 2016/03/28 月曜日 09:02
ガロまろん さん 再度ありがとうございます。
本当にいい板ですよね。ガロまろん さん も相当な真摯なお方ですね。
信用されなくていいんです。実際に見ていないものを言われても無理なんです。
４０００回の当たりですよ。見てなければガセだと誰でも思いますよ。
私も魂さんも考えは同じで、理解して頂こうとは思ってないんです。
もっと普通にみんなも体験してるかな位の気持ちだったんですよ。
私が勝手に当たり乱数８２：８２＝２５：２５のセグで残１個の単発を引いたときのみ
特殊セグ出現と勝手に考えただけなんです。だから滅多に出現しないセグのつもりだったんですが流石に４０００回で０は無理っす。
ありがとうございました。１６５／６５５３６については１／２で割り切れないので
私も当初はリンクする乱数の２段抽選だと思ってたんです。
これなら５０％で何の問題もなかったのですが、ご親切な方がわざわざサンセイに電話確認し
その回答が当社の抽選システムは乱数上の１っ発判定で２段抽選はないでした。
となると必然的にピッタリの５０％はあり得ないんですね。
ちなみにラッシュ中のヘソ当たりで昇格の単ドットなし２種類だったような
そして結論は２５種類の単セグのうち１６種類が昇格し魔戒セグと合わせて
４１／５０で継続率８２％ですね。添付のスレの没頭に写真でありますよ。
この以前から我々は昇格セグも含めて全て暗記してたんです。
話は変わって長崎ですか・・・一度は行ってみたいハウステンボスすら行ってない。
ここで４０００回って機種探すだけでも大変ですよね。
こちらは愛知です名古屋にはまだ１４台設置のホールもあるですが
自分は田舎なんで牙狼設置０の村なんです。
ガロまんさん・・・ありがとうございました。またのお越しをお待ちしています。
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４０３ さん 2016/04/19 火曜日 12:04
大滝さんお久しぶりです＾＾ 魂さ〜ん見てますよ〜
魂さんからの連絡で久々ピワ開いてみましたら結局牙狼ＸＸのスレッドなんですね（笑）
自分はセグだけはメモってなかったので何も言えないです・・・
が、昔歴戦の勇士のデータ集めて100万回転ではどうなるのデータをとりましたよね〜（懐かしい）
結局４８．５％の突入率に落ち着きましたが、その時の初当たり回数より更に１２００回も多い元ガロまろんさんは凄いですね＾＾；
自分は牙狼のデータがぶっ飛び全く話に参加出来なくなりました。。。ハズレデータ（牙狼ＳＰ）まで取っていたのに残念です。
それ以降はのんきにデータ取らずに打っていますが、ＳＴの同時2個入賞だけは大滝さんを思い出しながら打っていますよｗｗ
このスレに牙狼板歴戦の勇士の方々からレス頂けたら良いですね。
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大滝 さん 2016/04/21 木曜日 22:37
キター!(^^)! タイガーさん返信遅れました。まじ最近は打てないほど忙しくて
スレッドも見れないいときもあります。相変わらずのナイスお助けマンですね。
私が勝手に話題にしたＳＴ中の同時２〜３個入賞は今でもやってますよ。
私はＳＴしか打たないぐらいですね。ただ最近のＳＴは電チュー性能が今一で
初代ライダーや銭形と比較するとキツイかなって感じですが
私は機種は選ばず回る釘しか打たないので、何とか負けには突入してません。
それと圧倒的有利な朝一潜伏と途中潜伏の機種が無くなりその分が
苦戦の原因になってますね。まあパチれないときも増えました・・・(T_T)
近況は忙しい中でもパチは正直止められません。ＭＨもアマはすっかりきつくなって
開け釘のライトミドルが中心となってますね。
さて話は戻って同時入賞ですが結局のところ、同時２個のタイムラグと
カウンタースピードの検証ができないので、同時２個でカウンター周期を
超えているのか結論的には不明のままです。この打ち方がＳＴに有効かは検証できていません。
しかしもうこの打ち方しかできないんです。この打ち方は保留を１残しで開けるので
電チュー性能が悪いと球べりするんですね。このデメリットも意外と大きいんです。
それでもやってますよ。
★みなさんこのスレッドは今となっては馴れ合い談話室行の内容となってきます。
不快の方はご遠慮なく評ポチしてくださいね。レスではなく評ポチでお願いします。
消えるまでは皆さんお待ちいしてますよ。お立ち寄りくださいね。（＾＾＊
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４０３ さん 2016/04/22 金曜日 18:55
すでに牙狼ＸＸは無いので復刻版打って懐かしみました。
昔、大滝さんと話したかと思いますが、擬似なしＯＰ予告（牙狼編）ＥＶ千体ぼかんで当たりましたが、結構アツい演出だったようなと思いますが？
実際擬似なしＯＰ予告（牙狼編か白夜編）はＥＶ付きはアツいのか？
結構議論しましたが、年数経てば違った意見も増えているんでしょうね＾＾；
しかし演出は今のと違ってシンプルな仕上がりで、初代の良さを実感できましたよ。多分もう打たないと思いますが・・・
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大滝 さん 2016/04/26 火曜日 08:45
ドラゴンさん おはようございます。
すっかり返信が遅れてしまいm(__)mです。ちょっと忙しくて、やっと落ち着きました。
(^o^)丿覚えてますよ。疑似なしＯＰ（牙狼編）の方ですね。
イメージとしてはシャン無しですが、シャンありも存在するので
双方合わせてですが確か私もドラゴンさんも７／７位までは鉄板でしたよ。（ＥＶありのみ）
私は８回めで外れを確認してますので・・・・信頼度出すのは意味ないですが
７０％位はありそうでした。今回の復刻版もここらへんも受け継いでる？？？
はい。勿論打ちましたよラッシュにも入りましたが、やっぱり懐かしい！！！
しかし、あのアタッカーはいかん打つ気力が無くなるというか
また打とうという気になれませんよね。
ちなみに一度勝っている「ガーゴイル」二度目登場に敗北しました！！！
こんなんありでしたかね？？？相変わらずですがパチは辞めれません。行く店が流石に増えましたよ。
当時１店舗だったのが今は６店舗のパーソナルカード持ってます。
それだけ釘がきつくなってますね。特にアマがきつくなりましたね。
自分は完全ＳＴ派なんで乙女フェ、ハーロック、モモキュン、クインズ古くはギアス打ってます。
ライトミドル中心になりました。
何度もレスしてきましたが釘がボーダー４以上で
ライト＞ライトミドル＞ミドル＞ＭＡＸでの選択です。
ボーダートントン位ならＭＡＸからスタートもたまにありますよ。
こんな私にある時、２年前に弟子が出来ました。全くパチの初心者
やったことのない彼がどうなっていったのか書いてみようかな・・・？
このスレは個人的な馴れ合いになる可能性があります。
御気に触られた方はどうぞ評ポチでお願いしますね。
同級生はなかなか来ないな！！！
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金プレ☆ さん 2016/06/05 日曜日 13:34
うわぁお〜！！！！！
大滝 さん 、お久しぶりです。
牙狼魂 さん、ドラゴンさん お元気そうで、また懐かしい皆さんとお会い出来て嬉しいです（＾＾）
昔を思い出します。
初代→FINAL→花と打ってきましたが、面白さは、やはり初代が一番＾＾ｖ
でもメッチャ勝てたのはFINALなんですよ。
復刻版はMHにないんで打ててないですが一度は打ってみたいと思っています。
今日は本当に(@_@)しました。
大滝 さん スレありがとうさんです。
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大滝 さん 2016/06/08 水曜日 08:15
金プレ☆ さん おはようございます。
やっと来てくれましたね。懐かしいでしょ！！！涙出そうですよ。金ちゃんありがとう(^_^)/
ちょっと笑ってしまいましたが＞復刻版はMHにないんで
こんな店あるんですか？？？島ですか、村ですか？人口１０００人いますか？
冗談です。金さんが未だウルトラマン打ってること知ってます。
ＭＨでは既に復刻版は半分以下に減台してますよ。結局最後まで釘開かず
客飛びも速かったですね。まじっで釘開かなかったのは復刻版とアマの牙狼だけでしたね。
どの店も釘もきつくて、パチって勝てる時代は遠のいてるのは事実ですね。
そんな中で私には弟子が出来て、彼には到底この私が勝てません。
次回予告・・・・勝利への秘訣？（万人にはできない）
しか〜し、みんなこないな？？？パチンコ辞めた？？？んなわけないよね。
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まさ村復活街 さん 2016/08/27 土曜日 23:56
皆さま、若輩者再び、こちらにお邪魔することお許しください。
大滝さん！
「しか〜し、みんなこないな？？？」
っの、”みんな”には入っていないと思いますが、あつかましくも(汗)
「パチンコ辞めた？？？んなわけないよね。」
っですが、そんなわけありませんわ、ただ、2年半くらい行っていませんで・・・今やなんですか、復刻版！？演出が同じような！？なのでしょうか。
パチンコ番組だけはみているので、あと1ヶ月後くらいには出てくるのでしょうか。
すみません、完全にうらしまたろうになっていますが、何かこうこのサイトを見たら、ふとここにまさかとは思いながらも訪ねたらやはり大滝さん(笑)
皆さまの戦歴には到底どころか、何も及びませんが、事実から逆算して理論を導き出すのはとても興味深く、自身もこのXXではできておりませんので、このスレッドだけでもゾクっとします。
また、書き込むきっかけをくださって、皆さまありがとうございます。
