1. レインメイカー さん 2024/06/19 水曜日 21:18 #5613559

   腑に落ちない…と言われても
   そういう機種が多いですよ…
   上位あるタイプは、最終変動＆残保留は通常ラッシュの振り分け参照って。
   
   同じメーカーだと、からくりサーカスも最終変動は下位ラッシュの振り分けになりますし、メーカー違うけどバカボンとかも。
   
   からくりでも、最終変動で上位振り分け取ってたら演出で直接成功して継続しますが、50％引けてなかったら演出失敗→保留減らずに通常画面経由してスーパーリーチ発展して当たります。

2. sikiwara さん 2024/06/19 水曜日 21:19 #5613560

   この手のタイプを全て理解しているわけではありませんが、
   ある程度知ってる内容から書かせていただきます。
   
   理屈的にはおそらくからくりRUSHと超からくりRUSHの
   分け方と同じなのかなと思います。
   からくりはV通過時に電サポが続いているか終わっているかで、
   ・非電サポ中の当たりのサポ振り分け(からくりRUSH)
   ・　電サポ中の当たりのサポ振り分け(超からくりRUSH)
   を分けていました。
   サポ最終回転はサポが終了している状態での当たりに
   なってしまうため、下位RUSHの振り分けになってしまいます。
   おそらく超炎上ラッシュも同様の理屈で最終回転は
   下位ラッシュ振り分けになってしまっているのかなと思います。

3. けーや さん 2024/06/19 水曜日 21:49 #5613569

   2種タイプだから
   めっちゃ雑に言うとこれに尽きますね
   先の返信の方たちの言ってるのが大体全部ですけど、サポ最終変動+残保は多分2種タイプ全共通仕様ですね。
   
   残保1しか入らない慶次黄金一閃もラスト変動と残保は3000発振り分け無しでしたし
   
   あと自分も同じ様にからくり甘の最終変動70回転目でリザルト後リーチ、引き戻し3Rで下位落ち経験しましたが、演出中気になって右打ちっぱしてましたがずっと電チュー開いてたのでまさに同じ感じです。

4. ちぃしゃむ さん 2024/06/19 水曜日 22:36 #5613581

   レインメイカーさん、sikiwaraさん
   返信ありがとうございます。
   
   最終変動での大当たりは、残保留と同等になるんですね。
   （からくりも同じ仕組みとは、知りませんでした。）
   
   最終変動で当たったのに！と思い投稿しましたが、
   これからはそういうものだと思って打つことにします。

5. ちぃしゃむ さん 2024/06/19 水曜日 22:38 #5613582

   けーやさん
   同じ経験をされていましたか！
   仕組みとして理解が足りていなかったのは認めますが、
   正直ちょっと損した気分ですよね！？

6. たじょん さん 2024/07/04 木曜日 15:03 #5615735

   時間が経ってますが、認識を違えたままなのもなんなので。反証材料がすぐ見つかります。
   
   2種のみは共通して最終変動が残保留扱いじゃないのか→北斗LT
   
   V通過時に電サポ切れてるから残保留と同じじゃないのか→これは混合機の豊富な事例で考える。
   見逃しがちですが混合機の右はほとんどが2種当たりなので、混合機で考えても同じ。
   パッと思いつくのは逆シャア(もう続編ムリですかね…)
   残保留=電サポなしで当たると次回まで時短がつくスペックです。
   で、ヘソ当たり後の突破チャレンジは1+4保留、言い換えれば最終変動+残保留。
   当然保留を貯めてから演出が始まるので1回転目で当たってV入賞する時には電サポ切れてます。
   ところが1回転目で当たっても振り分けは電サポ中のものになります。よってV入賞時に電サポ切れてるかどうかは関係ない。
   
   結論としては残保留がどうなのか、最終変動がどうなのかは設定次第。
   機種毎に確認する必要あり。

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1. はせお さん 2024/06/06 木曜日 15:24 #5610897

   ラッシュで単発になることないんだから各ホールのデータ集めて見ればラッシュ突入率は分かるでしょう？

2. 彼に従え！ さん 2024/06/06 木曜日 20:02 #5610942

   ラッシュってどれを指してんの？
   炎上モードのこと？
   それとも初回のバトルボーナスのこと？
   
   上の人も言ってるけど、ミドルなら初回50％取ってたら確実に履歴に2以上の数字残るんだから、身近なホールの履歴でも調べてみればいいと思いますよ？
   
   自分が引けないから確率がおかしい…
   ってのはあまりにも……
   
   ちなみに自分はこの機種で6連続通常、13連続バトルボーナスは経験済です。

3. 次元中介 さん 2024/06/08 土曜日 18:21 #5611330

   初回のバトルボーナスです。
   それすら通常になります

4. 飛狼.. さん 2024/06/08 土曜日 19:01 #5611341

   言い方あれですが多分あなただけです
   別機種でダメな50%13連続は経験あり

5. がきまん さん 2024/06/10 月曜日 04:34 #5611686

   私はその確率疑っちゃう気持ち分かりますよ。
   鬼がかりの45%の通常を23連続引いた事あるんですが、疑わずにはいられませんよね笑
   途中他の台も打っていてそっちでは入ってたので、あくまでその機種に絞ったらの話しですが。
   
   とにかく確率的に異常事態。こじつけたくもなります。
   想像してみて下さい。数十万かけて通常20連続。右1回も楽しめてません。頭おかしくなりますよ。
   
   因みにやっとの思いで入れたRushは3連でした。南無三。
   
   炎上モードめちゃくちゃ面白いんで、もう何も考えず回しまくりましょ。流石に3日ぐらい打ち続ければ入る筈です。そうに決まってる。
   入らなかったらエンカクって事で

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1. ptnks001 さん 2024/06/06 木曜日 08:55 #5610854

   上位ラッシュのゲーム数が管理されているからってだけ
   どの台も同じだと思いますけどね・・
   
   認識の仕方じゃないですかね？
   例えばエヴァのラッシュ終わった残保って３１９ですよね？
   それをなんで３１９に戻っちゃうんですか？
   って聞く人あんまいないと思うんですよ。
   
   でもこれって二種機ですよね？って思うかもしれませんが
   ↑のあくまで極端な話です。
   この台は２種機なので確率自体は変わりませんが
   上位ラッシュのゲーム数は固定されているってだけです。

2. たじょん さん 2024/06/06 木曜日 12:00 #5610872

   スペック理解によい質問ですね。
   
   他の板でもよくありますが、残保留で当たったのに〜、という疑問はスペックの本質が理解しきれていません。
   上位ラッシュの残保留は上位ラッシュと同じ内容じゃね？という考えをしてしまいがち。
   
   そうではなく、残保留で当たるというのは
   「電サポなし状態で当たったときの電サポ振り分けがどうなるのか」という認識がより正確です。残保留という表現が悪いと思う。
   質問の答えとしては電サポなし時の振り分けをそのように設定しているからですかね。
   
   応用として具体的にライトに当てはめると
   上位の残保留で当たると上位継続になる
   =電サポなし時に当たれば10Rでも2Rでも100回になる
   =下位の残保留も同じ電サポなし状態なので当たれば100%上位に行く←これがポイント
   
   これはゲーム性が全く違うものになる。
   残保留に突入割合が喰われるので、ラッシュ中のバトルは勝てないバトルになって残保留テンパイを願う形になる。
   それが楽しいならそう設定してもよいでしょうけど、文句の方が出そうなゲーム性じゃありません？上位の時短数も落とす必要ありますし。
   このすばみたいにするならアリだと思う。

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1. ヒデブー君 さん 2024/05/26 日曜日 13:54 #5609087

   SANKYO台のハンドル不具合なんて今に始まったことじゃない
   右打ちであまり減る台じゃないんだから予め右打ちしとけ

2. レバブルん さん 2024/05/26 日曜日 16:47 #5609099

   玉詰まりはSANKYOの機種では全然ないですね〜、京楽の仏壇枠はよくあったけど(笑)　店員に力の限り講義するしかないですね〜

3. はせお さん 2024/05/26 日曜日 17:13 #5609104

   いや初代シンフォスレでたくさんあったでしょ

4. けーや さん 2024/05/26 日曜日 21:49 #5609159

   元々1R目のアタッカー小さいし当たったら（当たりそうだったら）打ちっぱのが良いですよ
   ネオステラ枠でたまにストップボタン陥没してたり、ハンドル固定するバカのせいでイかれてるのはままあるので
   あとは玉抜きのボタンも沈みっぱもあるんで…こればっかりは気をつけろとしか…

5. 私は糞台 さん 2024/05/26 日曜日 23:24 #5609171

   打ちっぱなしでも10個入らない場合あるししっかり前もって不測の事態に備えて先に打ったほうがいい。

6. のーみん さん 2024/05/27 月曜日 05:50 #5609191

   パチンコ店で働いていましたが、
   このSANKYOの玉が飛ばないシリーズは固定ハンドルしている人に多いです。
   理由はSANKYOのハンドルを見れば分かると思うのですが、他のメーカーさんよりも触れないといけない銀の部分(電流が流れる場所)　が少ないです。なので手でしっかり握って打たないと玉が飛ばない事があります。
   固定ハンドルして調子に乗って人差し指だけで打ってたら飛ばない場合がけっこうありごねるお客さん多かったです。
   もし固定ハンドルして打って玉が飛ばなかったらお店側に非がない事が多いので保証されるケースはほぼないと考えた方がいいです。

7. ptnks001 さん 2024/05/27 月曜日 13:50 #5609233

   ネオステラはあまり玉が飛ばないってのはきかない
   大分枠使いまわしてたんじゃない？
   
   フォーチュンはよくあった
   よく手突っ込んでチョンチョンすると飛ぶみたいな
   
   フリーダムは玉飛ばないんじゃなくて
   なんか皿に引っかかるみたいなのが多いイメージ

8. かこねえちゃん さん 2024/05/27 月曜日 22:40 #5609300

   私は戦国乙女関ヶ原でありました。せっかく1%引いたのにVに入らずパンク‥あと1度の計２回です。
   ガルパン最終章などと同じ筐体（ブラストギア）は左打ちの時に球が戻って玉詰まりよくおこりました、
   なのでまだうちだろうとV入賞必要な機種はなるべく早めに右打ち開始してます

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1. えびたん さん 2024/05/21 火曜日 14:57 #5608377

   タイトル間違えました。
   
   というか、熱とチャンスの発生確率ってどれぐらい違うんでしょうか？
   
   今の所ライトは熱とチャンス約600ずつ回して熱が1、チャンスが0です。
   
   ミドルも、かなり回しているのですがずっと思ってました。信頼度差そこそこある割にはチャンスでも先読みこないこない。
   ただ気づいてない可能性もなくはないですが、、
   
   ライトはチャンスの信頼度が上がっていて発生率が下がってるという事はないでしょうか？一騎当千なんかと同じ様に。

2. サイコミュ さん 2024/05/21 火曜日 15:15 #5608378

   私はライトは打った事ないのでどれぐらい回るか不明ですが稼働状況は良いですね。ショボ出玉とは言え当りをそこそこ引け、時に大量出玉を獲得出来る事が有るので、割りとMHでのウケは良いようです。
   
   >熱とチャンスの発生確率ってどれぐらい違うんでしょうか？
   
   SANKYO系の先カス【無し・おススメ・チャンス・熱】の機種は、ほぼ【熱】でしか打ったことないですが、虚無過ぎるのに飽きて【チャンス】に変えてみても先読みは滅多に出ませんね。占有率等を鑑みるとほぼ五分だったり。（熱は占有率低・信頼度高、チャンスは占有率高・信頼度低とかだと、出現率は似たり寄ったりに・・・w）

3. 球遊び修行 さん 2024/05/21 火曜日 23:26 #5608433

   改めて思うが先読みカスタムが悪だと思う。
   
   先読みは規制されるべきかなと感じるかなぁ〜
   これがあるからただでさえ甘いスペックなのに無駄球防止とかであるから釘が締まると。
   
   こっちは1k15くらいかな

4. 大阪の一市民 さん 2024/05/22 水曜日 12:09 #5608483

   こちらも13〜15/Kで、まぁまぁ埋まってる感じ。
   ただあまり出ていない。
   もうすぐ通路になりそうな予感。

5. 僕はここにいます さん 2024/05/22 水曜日 12:39 #5608490

   ミドルは発展する場合結構先読み絡む(チャンス)
   ライトはレバブルとチャンス入れてるけどレバブルはあんま絡まんけど先読みは結構絡むしハズレた事まだなし
   
   多分ダンベル甘みたいにチャンスでも7.8割とかになってそうではある。
   
   甘でマイルドな確変機は検査が通りにくいとかあるのかもですね……

6. 非SANKYO派★ さん 2024/05/24 金曜日 12:11 #5608760

   ライトはこの台、ゴブスレ、北斗と２台ずつしかないせいか、まだ空いても直ぐ埋まる感じですね。
   ただ、ミドル機は悲惨です。
   もうエヴァ、リゼロもがらがら。
   牙狼がかろうじてまだ打たれてる感じでしょうか。
   パチ（マイホ？）の終わりが近いかもしれません。

7. かこねえちゃん さん 2024/06/05 水曜日 02:36 #5610621

   ライトもチャンスも熱もカスタムしたら滅多に出ません。出る時は当たる時くらいな感じです。

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1. ナムさん さん 2024/06/03 月曜日 14:16 #5610207

   昨日5万発ほど出たので頑張って打ってみて下さい！

2. かこねえちゃん さん 2024/06/03 月曜日 14:41 #5610211

   私もそうおもいます。運良く大爆発して上のように5万発や、そこまででなくても2万発3万発でるのもよくみかけるけど、ほんとに1/129？って思う時もよくみかけます。1円ですが2回1万円簡単に持っていかれたし早く当たって1万発でてその後うんともすんとも言わすのまれてとか
   ミドル打ってる方が良い気がします
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   は

3. かこねえちゃん さん 2024/06/03 月曜日 14:42 #5610212

   上の投稿、最後の方大変失礼しました。
   さらに間に空白と一文字うってしまったまま投稿していました。お見苦しくてすいません

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1. 彼に従え！ さん 2024/05/17 金曜日 14:29 #5607726

   スペックが甘いってことは、荒いってことにも繋がってます。 
   
   下位ラッシュ駆け抜けしかしないのなら、ほぼ300玉しか貰えない。そりゃ…
   
   1/129で1500玉を1/2で取れる87％継続なんだから、ダメな方のしわ寄せ食らう人もいますよ。

2. K・Yジョージ さん 2024/05/17 金曜日 16:33 #5607738

   逆にヘソ1%の直撃をとったのに、14連すべて2Rの4000発というのを見ました。
   よほど回らない限り打てないです。

3. カバネらー さん 2024/05/18 土曜日 00:48 #5607839

   そりゃ一応甘デジで上位Rush行けば300発と1500が半々だから荒れるよねー【129を甘デジとは言いたくないけど】これは余談だけどST取ってた場合のジャッチの青が絶望的だからあれば気に食わない、上位かけたショウバトルはおもろい。

4. あんなん さん 2024/05/19 日曜日 01:13 #5607987

   そういう台なのは打つ前からわかるかと。。。

返信する

1. お前もやるか？ さん 2024/05/16 木曜日 19:13 #5607604

   音量マックスマン、臭いマン、キョロキョロマンのように他人に迷惑かけなければ別にどう打とうが勝手だけどだったらぱちんこ打たなくて良くね？って思う。
   家でネトフリ見てた方が健全かと。

2. ヒデブー君 さん 2024/05/16 木曜日 20:28 #5607609

   自分から虚無カス入れといてそりゃないだろw

3. ◎ぱちょんこ博士 さん 2024/05/16 木曜日 20:39 #5607611

   おそらくはこれをジョブとしてこなしてるキッズドヤだとは思うのだがね、
   海だけやっとけばよいがね。
   ジョブにしてるならなおさら海しか勝たんがね。
   
   出玉性能が高ければ高いほど、
   通常時の演出で尺稼いで時間あたりの出玉速度を下げないといけない、
   キッズたちには知り得ないそういう規則でパチンコ台というものは作られているのでね…うむ★

4. 彼に従え！ さん 2024/05/16 木曜日 21:55 #5607626

   カスタムで変動時間が変わるわけじゃないから、仕方ないですよ。
   
   レバカス入れてるから、「このリーチはレバブルないからハズレだ、時間の無駄だ」と思うだけで、レバカス入れてなければ「当たるかな？どうかな？」の時間な訳ですよ。
   
   
   カスタムで時間効率良くなるなら、カスタム入れるだけで攻略法になっちゃうよ。
   (プロなんて回転数稼ぐのに必死なんだから)

5. まふん さん 2024/05/17 金曜日 09:54 #5607699

   海の魚群100パー打ってればいいやん？？

6. 僕はここにいます さん 2024/05/17 金曜日 11:00 #5607706

   ダンベル、炎炎の甘は占有率変わってるのか先読みチャンス、レバブルで打っても先読みさえすれば当たってくれたりするから多少マシよ
   
   ストロークと保留眺めるのはメーカー問わず保留変化が主流になった今では仕方ないことです。
   (海ですらたまに保留変化する時代です)

7. 第７の奏奢 さん 2024/05/18 土曜日 17:18 #5607923

   臭い、音量はわかるけどキョロキョロは別に気にならなくない？笑
   自意識過剰ですか？迷惑って。
   
   周りが回ってるかを見るのも戦略の一つかと。

8. かぼちゃんッス♪ さん 2024/05/23 木曜日 11:15 #5608618

   100%当たらないって事はないです。フルカス基本で打ってますが、全て絡まないどころか「え？こんなので当たるの？」って展開で当たったことが何度もあります。ユニコーンもSEEDも同じく。
   そりゃカスタム絡んでくれれば期待しますが(;´д｀)逆に先読みもレバブルもして次回予告まででて金系めちゃくちゃでて外れた時は何度も自分のカスタムを確認しつつ目が点になりました(笑)フルカスでの数%が外れるのなら絡まなくても当たる確率はあるんだなぁと。
   
   変動が終わるまでは当たり外れわからないのでほんの少しだけ期待しながら楽しみましょ！
   他の方が言うように100%！？の当たり演出を見たいのであればMy海カスタムができる機種の海がおすすめです。

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1. メメントス さん 2024/05/15 水曜日 21:17 #5607454

   変動開始時の炎の極意は基本小当りですが
   小当りではなくそのまま発展することもあります。
   
   小当りの時は液晶左下辺りのミニデジタルが
   停止するので(シンラがこうかぁ？！と言ってる辺りで止まります)
   
   そこで止まらなければ普通の演出です。
   ちなみに自分は変動開始時レバブルして外れた事あります(笑)

2. アタリメです さん 2024/05/15 水曜日 21:45 #5607459

   演出に関しては上の方が書いている通り。
   アタッカーが微かに動いたのは右打ちした玉の振動とか、アタッカーに触れたときに動いただけですね。

3. @ぴのこ さん 2024/05/15 水曜日 23:54 #5607482

   »メメントスさん
   »アタリメですさん
   なるほど！ありがとうございます。
   演出として起こっているのは擬似2の時だけだと思っていました…普段小当たりのこの演出でレバブルきてハズレとは、、もやもやが残りますね。
   
   
   玉が当たっただけの私の勘違いだったんですね笑
   スッキリしました、ありがとうございます

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