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PFダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 掲示板

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PFダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか

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(C)大森藤ノ・SBクリエイティブ/ダンまち2製作委員会 

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保留連について ダンぱち さん 2022/06/29 水曜日 16:58 評価 #5462553
最近好きで打ってるのですが今日珍しいものを見たので質問させて下さい。

3連ほどした後ヘスティアモードで時短を引き、時短中に当たりを引きました。
いつも通り当たり後にゲートに球を通すと、フリーズの様な演出の後にヘスティアが「これはっ!?」と喋って8R。その後モノクロ化してフレイヤが出て10R獲りました。

1.これは319当たりを保留内で2回引いたという事でしょうか?

2.そもそも保留連のシステムは確変中なら確変の確率で、時短なら時短の確率で抽選してるのか?
もし上記の通りなら、確変中は常に保留4貯めた方がいいですし、時短なら保留溜めない方が得なのかな?って思ってます。

長くなりましたが詳しい方居ましたらご回答宜しくお願いします。

  1. バンダム さん 2022/06/29 水曜日 17:12 評価 #5462560

    ヘソや電チューに入賞した段階では数字(乱数)を取得するだけで、当たりかどうかは決定されません
    当たりが決定するのは消化時で、通常時は0〜200番までが当たり判定だったものが確変中は0〜600番まで当たりになる数字が増えるイメージです

    なので、「確変中に保留を貯めた方が得」「時短中に貯めた保留は当たりづらい」といったことはありませんので素直に打ってokです
  2. ダンぱち さん 2022/06/29 水曜日 17:15 評価 #5462561

    わかりやすく回答して頂きありがとうございます!
    安心して今後は保留貯めて回していきますね!
  3. バンダム さん 2022/06/29 水曜日 17:23 評価 #5462562

    基本的に「ヘソ保留はなるべく少なく」「電チュー保留はなるべく多く」と考えると僅かですがいい結果につながりやすいので参考までに!
  4. おれんじ君 さん 2022/07/01 金曜日 14:27 評価 #5462903

    横からすみません。
    どの台でもヘソに入った瞬間に当たりかハズレがメイン基板で決定されていて、演出をサブ基板で決定しているとどこかのサイトで見たのですが違うのですか?
    主さんの質問内容だと、ヘソ確変当たりを引いたあとに残保留でたまたま319の確変10Rをもう一度引いたという事になると思うのですが…
    ガロやエヴァなどのヘソ100%確変じゃない機種でヘソ落ち(ヘソ残保留で通常大当たりを引く事)があるのもその理屈だと思ってますがどうなんでしょうか?
  5. バンダム さん 2022/07/01 金曜日 15:07 評価 #5462911

    おれんじ君さん
    まず前提として、確変機に関する解説であることを念頭においてください。

    端的に言うと、そのサイトが間違っています。
    演出云々の件は合ってますが、入った瞬間に当たり外れは決まりません。前述した通り入賞時に決まるのは乱数です。
    確変中は当たりになる乱数の範囲が増えているので、通常時よりも当たりやすくなります。

    ヘソ落ちの件でいうと、通常時に貯めたヘソ保留を確変中に消化すると1/319ではなく1/99などのST確率で大当たりしてしまいます。
    しかし、確変・通常の振り分けは状態によって変わることはありません。故に、ST中にヘソ保留を消化すると高確率状態の大当たり判定をされる上に、通常に落ちる可能性があるという非常にリスクのある行為になります。


    甘海を想像してもらえるとわかりやすいと思います。
    通常時に貯めた保留をST中に消化しても普通に当たりますよね。逆に、ST中に貯めた保留を時短中に消化しても頻繁に当たるわけではないです。
    付け加えると、では大当たり中に入賞した保留はどうなる?って話にもなると思います。

    ただし、これは全て確変機の話です。
    ガロ月虹やユニコーンなどの混合機はまた別の話になりますが、割愛します。
  6. 敷島クルル^ さん 2022/07/01 金曜日 21:41 評価 #5462969

    >>バンダムさん

    すいません申し訳ないけどちょっと何言ってるか分からないですね
  7. 一丁 さん 2022/07/01 金曜日 23:02 評価 #5462997

    ヘソや電チューで乱数を取得(消化まで保留)

    保留消化時の状態(通常or確変)に応じて当否確定

    なので、
    当たりが「確定」するのは保留消化時ですが、
    運命は乱数を取得した時に決まっているとも言えます。
  8. ヘスティア狂 さん 2022/07/02 土曜日 07:22 評価 #5463048

    えっと……
    低確率時に入賞時で決まってないならユニコーンとかのレバカスタム先読みレバブル等はどう説明するんですか?
    その他の機種でも大体入賞時○○とかありますし

    乱数の再抽選は低確率→高確率になった時だけでは???
  9. ◎ぱちょんこ博士 さん 2022/07/02 土曜日 09:53 評価 #5463075

    8のゼミ生は何に文句を言いたいのか分からんが、
    既に上に書いてある以外の仕様は現行機にはないがね。
    入賞時に0〜65535(65536個)の中から毎回ランダムに乱数を取得する。
    保留消化時にその乱数が現在の状態(通常or確変)において当たりかどうかを演出を絡めて告知する。

    ユニコーンだってカスタムしようが、
    レバブル=当確ではないはず。

    レバブル先読みという演出が絡む(選択される)乱数が65536個のうちに数百個存在するだけ。
    あるのか知らんが消化前に虹保留にでもなっていないなら当たりかどうかはあくまでも保留消化時まで不明(未定)だがね…うむ。
  10. バンダム さん 2022/07/02 土曜日 09:54 評価 #5463076

    ヘスティア狂さん
    具体的に説明します。
    まずヘソ入賞時に0〜65535の乱数を取得します。(この総数は機種によって違う可能性あり)
    ミドル機の場合、0〜205までの乱数を当たりとして判定します。
    演出はこの乱数を基にサブ基盤が決定します。
    つまり、入賞時に取得した乱数が205以下であるとサブ基盤が理解できれば、消化する前でもプレミアや超激アツ演出を選択することができます。

    通常時は0〜205までが当たりでしたが、ダンまちの場合確変中は0〜1100までが当たり判定となります。
    通常時や時短中に、例えば341という乱数を取得したとして、その保留を通常時に消化するとハズレになりますが確変中に消化すると当たりになります。
    消化時に当たり外れが決まるというのは、そういう意味です。

    また、乱数の再抽選は禁じられています(かなり昔のパチンコではあったようですが)
  11. ◎ぱちょんこ博士 さん 2022/07/02 土曜日 10:02 評価 #5463079

    あと、

    >>乱数の再抽選は低確率から高確率に…

    というこの認識も間違っているがね。

    既に取得した乱数は大当たり変動を跨ごうが、
    低確から高確に状態が変わろうが変わらない。

    低確中に引いていたクジは、
    高確中には開いたのちウラまで見るようなイメージ。
    低確中に×(ハズレ)だろうが、
    高確中にはウラまで見るのだから◯が書いてあるかも知れない。
    両面に◯が書かれているものが虹保留やプレミア保留として消化時の判定を待たずして当たりが濃厚なだけ。
    念押しするが再抽選はされていないがね…うむ。
  12. ヘスティア狂 さん 2022/07/02 土曜日 11:00 評価 #5463089

    詳しすぎて怖いです((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

    恐れ入りました。
  13. バンダム さん 2022/07/02 土曜日 11:56 評価 #5463103

    ヘスティア狂さん
    博士さんと連投になってしまったので威圧的な感じが出てしまってたらごめんなさいね
    実際ホールで打ってる方々の何割がこの仕組みを理解してるかっていうと、なんとなくですが1割くらいだと思います
    なので、知らなくて当然だと思いますよ

    ピーワールドはちょっと特殊な場です
  14. 敷島クルル♪ さん 2022/07/02 土曜日 12:26 評価 #5463113

    ST機でST入ってからヘソ当たりした時に「1/319引いた!」って言う人は一定数います
    はたまた残保留もST確率だと思っている人もいます

    まぁパチンコは何も考えずボーッとしながらでも打てるには打てますし
    スペック見ないで打つ人も当然います

    8個保留の確変機であるこの台ならまぁ適当に打ってもいいとは思う
    初当たりからの保留連で損とかはしないし(結果論)

    >>6
    偽者演じるにしても、もう少し上手くやらん?

返信する

前にも書かれてるかも おれんじ君 さん 2022/06/29 水曜日 12:47 評価 #5462521
手前に寝かせてヘソ釘の手前締めてる店で酷い目にあった。
とりあえずそーゆー店は二度と行かないようにしよっていうので優良店かどうかの見極めに釘見るのはありかもー

  1. おれんじ君 さん 2022/06/29 水曜日 14:05 評価 #5462524

    保留連の10Rで嫌な予感してたけど、案の定通常引いてた…
    絶望しました
    保留連は大当たり中に示唆ないと通常濃厚なのかも

返信する

保留連演出 ミストさん さん 2022/06/29 水曜日 12:03 評価 #5462515
流石に確変濃厚よね?

無告知

10R通常か潜伏と見せかけてラウンド終了後神告知から、すぐモノクロフレイヤ4Rで大丈夫かこれってなったが。一応残り5回転ぐらいで当たったが

通常時、アイズ回想3、赤タイトル赤テロ赤カットイン、ミニキャラ激熱のハイワロでも当たるもんだな。
今日は小当たり1回で快適だった


    返信する

    これで外れるなんてもう何が当たるんですか くれみあ さん 2022/06/27 月曜日 02:11 評価 #5462126
    泣かせてくれ。
    今日は超電磁砲で激熱を3連続で外して心折れて、持ち球2000発もってよくわかんないダンまちに座ったんだ。

    すると、1回転でレバブルがきて
    ・げきあつボタンからの次回予告(なんとか遊戯)
    ・アビリティアップ予告:金「英雄願望」
    ・役物落ち
    ・英雄の一撃
    ・当落Vコン
    確実に覚えてるだけでこんなのがてんこ盛りで、確実にもらったなと、多少は負けが少なくなるなと喜んでいたら
    お察しの通り外れました。

    この台、これがデフォなんですか?
    本当に悲しいです。

    1. パパチンコ さん 2022/06/27 月曜日 04:56 評価 #5462133

      アビリティアップ予告の金になれば
      英雄の一撃・当落Vコンはデフォ
      役物落ちはストーリーリーチ対応

      激熱が昔の台並みの信頼度なんよ
      代わりに歌リーチとか熱くなさそうな展開であっさりあたる台
    2. SANKYOも。。。 さん 2022/06/27 月曜日 13:34 評価 #5462207

      シンフォ、エヴァ(ビスティだが)が大ヒットしたくらいで、ボコボコ新台出しているが、殆どはク〇台。
      他のメーカと大差なし。
      ホント、最近どこのメーカーも演出センスないよなぁ。
      おもちゃ付けて儲ける事しか頭にない。
      その点だけはSANKYO、ニューギンはましかな。
    3. うさなか さん 2022/06/27 月曜日 15:09 評価 #5462223

      ニューギンのハイハイハイハイビスカース!だけは絶対に許しません
    4. てんとんちん さん 2022/06/30 木曜日 06:23 評価 #5462648

      サンキョーは台枠の上にゴミ付けない事が多いってだけで普通にクソだしシンフォギア2はアホ丸出しのポンコツ仏壇にして産廃だし
      ニューギンのパネルはアリアを超える公害
      メーカー単位で良い所なんかどこもないよ
      比較的マシなのが1台2台あるかって程度

      勿論ダンまちはクソオブクソ台です

    返信する

    通路 ほのぼのさん さん 2022/06/26 日曜日 13:00 評価 #5461993
    最近、朝から満席はなくなってきてポツポツ空席が出てきたような感じがします。
    私のところは11台あるのですが30分ほど誰も座らない通路状態でした。
    やはりへその入りが厳しい分皆さん敬遠をしてきてるのかなぁ〜と
    他の所はどのような感じでしょうか?

    1. たじょん さん 2022/06/26 日曜日 13:54 評価 #5462000

      自分の所は13台導入で過去最速の4週で1パチに4台落ちてきました。(普通はもっと後に1台だけ)
      4円で稼働が見込めないんでしょうね。
      1パチでも割と空いてます。
    2. 銀腕 さん 2022/06/27 月曜日 03:27 評価 #5462131

      マイホも同じような感じです
      最初に10台導入後、何を血迷ったのか二週間で増大して20台に、そして通路になりました。
      今は10台に戻り1パチには2台下りてます、正直通常が回らなすぎて遊戯台なのに遊戯できないっていうね。
    3. はぃ さん 2022/06/27 月曜日 06:08 評価 #5462135

      マイホ5台導入して常に満席、増台後10台になり常に満席って感じなんで皆さんの話聞いて驚いてます…
    4. 鳳凰院凶真#SG さん 2022/06/27 月曜日 13:39 評価 #5462208

      近隣も土日でマイホ2台結構空いてる時間あり、大型店10台は5割〜7割で人替わりありって感じ。
      メインで満席の店の方が珍しいのでは?
    5. ぱちかす汁 さん 2022/06/28 火曜日 02:38 評価 #5462315

      優良店人気店はどこも満席だよ
      ただそれだけの話だと思うんだけど?
    6. 翼P さん 2022/06/28 火曜日 15:53 評価 #5462386

      マイホは1k10回転を割ってて打ちたくても打てない状態なので大抵空いてます。
      また癖と寝かせがいいのかクルーンのハズレが1/4.8ぐらいなのもあって閉じている釘を見てるととても悲しくなってきます。

    返信する

    先読み熱モードでの出来事。 みみみーさか さん 2022/06/24 金曜日 19:21 評価 #5461707
    本日先読み熱モードで打っておよそ300回転程回した時に保留が3個ほど溜まった状態で、リアリスモード突入煽りがきて、ランプもピンク色だったので「当たるんじゃ...」と思って眺めていたら突入すらせずにそのまま流れていきました。
    他のサイトを見ると突入濃厚と書かれていたのですが、実際の確率とかって分かる方いますか?
    その後50回転程回した時にレバブルきてそちらもハズレました。

    1. ミストさん さん 2022/06/24 金曜日 21:18 評価 #5461731

      先読みじゃなければゴミです。

      当該変動+魔導書1のゴミパターンでも稀に当たるが。
    2. 坐斗 さん 2022/06/26 日曜日 21:43 評価 #5462081

      レバブル+英雄の一撃でも外れるからなー
      まぁ、演出は所詮演出なので
      ハズレか当たりしかないんですが

    返信する

    小当たり確率 あるサクサク さん 2022/06/22 水曜日 20:41 評価 #5461282
    この台の小当たり確率って公表されてるんですか?
    1. 戦国紳士カチク さん 2022/06/28 火曜日 02:12 評価 #5462311

      無いです。
      体感では120〜199くらいだと思ってます
      低く見積もっても250ぐらいでしょうか…

    返信する

    先読みモード ぱろぱろ さん 2022/06/22 水曜日 16:50 評価 #5461252
    先読みモードで先読みが来たことありません。
    どういった演出が当たりに繋がりやすいのでしょうか?
    私は先読みは特になく、なんでもない演出からバトルに行って、アビリティ赤で当たる事が多いです。特にシルバーハックで当たることがよくあります。
    英雄の一撃は4回見て当たり0、エピソードリーチは3回見て当たり0です。
    先読み熱モードはそういう仕様なのでしょうか。

    1. フィガロ さん 2022/06/22 水曜日 22:35 評価 #5461307

      1番はサンキョーお馴染みの先読みレバブルだと思いますよ。
      当該保留消化時でなく、保留消化を跨いでレバブルする奴です。
      ただ、先読みないから当たらないわけでなく先読みくるとノーマルモードよりは期待できますよ。
      ってことなのでハズレも当然あります。
      先読みなしの冒険者ミッションチャンスアップなしで当たり引いたことあるので、どのモードでもチャンスはありますね。
      かなり薄い確率ですがw
    2. ユーザーアイコン 現妖怪改役、まち さん 2022/06/26 日曜日 16:18 評価 #5462016

      BGM変化もありますよ。
      先読み熱で残保留1で入賞時に液晶のまわりが白色になりBGMがヘイワールドから何かの音楽に変わって当たりました。

      私の場合、レバブルかBGM変化での楽曲リーチでしか当たったことないです。

    返信する

    リアリスモードでチャンスダウン…? ゆーりゃん さん 2022/06/22 水曜日 10:57 評価 #5461190
    先読み熱でレバブル・ベルの金枠が出て期待していたのですが、
    発展先のリアリスモードで、
    ヘスティア赤 → 魔導書 → ヘスティア緑 → ヘスティア青x5回くらい
    と目に見えてダウンしていき、保留は緑、右下も緑、カットインも緑と、いやでもレバブルだし…との希望も虚しく案の定ハズレました。

    掲示板を見ていると激アツ絡みでの小当たりハズレが目立っていたので、
    こんなにあからさまにダウンしていくのは珍しいのかなと思うのですがどうなのでしょう。
    チャンスアップモードなのに…


      返信する

      内部時短中 pオバンゲリオン さん 2022/06/20 月曜日 13:58 評価 #5460818
      アイズ選択時に保留変化、図柄前兆、ヘスティア導光版が重複(オール青)して女神チャレ赤タイ(約11%?)に発展して外れました

      端から弱すぎて期待はしてませんでしたが、某サイトでは上記予告が3つ重複すると当確と紹介されてたのですがあくまで確変中の話ですかね?

      結果的に外れてるから当確ではないのはわかりますが、当たれば確変とかであってそもそも当確の情報が間違えているのではないかと疑問があります

      サイトに書いてある内容違うやんていう同じような経験された方おられますでしょうか?

      1. フィガロ さん 2022/06/21 火曜日 02:40 評価 #5460955

        サイト情報は後で期待度など書き換えられる場合もあるので、記載の数字より下に見てますね。
        濃厚と書いててもハズレ報告あったりしますし。

        サイトみて継続率詐欺とか確率詐欺とか言う人も結構いますが、サイト情報は参考程度でいいかと思います。
      2. よしはめ さん 2022/06/24 金曜日 00:46 評価 #5461571

        ○撃サイト
        内部確変時
        複合して「当たれば」確変
        と読み取れます。



        D○Mサイト
        内部状態問わず
        複合すれば確変

        と読み取れます。


        一つのサイトに拘らず色々なところを見るのをお勧めします。

        あと、鵜呑みにしないことですね。

      返信する

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