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こぜ6? 絆官房長官 さん 2020/01/26 日曜日 22:51 評価 #5239552
天井700 スルー0
100G周期でCZ多数当選
AT直 1回
CZ自力当選2回
高設定で展開に恵まれれば5000〜6000枚出せるポテンシャルはあるか。

1回のAT 余程の引弱でなければ900枚前後は出る分、収支はかなり荒れる

  1. ひでちゃんさん さん 2020/01/26 日曜日 23:25 評価 #5239572

    CZの当たりやすさと、初当たりしやすさはイコールでないかも。高設定は内部モードが高確優遇されるから、CZ無しで当たりそう。低設定はいくらCZ行っても当たらないしね。
  2. 絆官房長官 さん 2020/01/27 月曜日 18:22 評価 #5239839

    CZ非経由での当たりは中段チェリー フリーズの1度のみでした。
    CZは最大ハマりで279G
    ループ率は実戦値 13〜15%
    ループしたCZをいかに伸ばせるかまた、仕留められるかが大きな出玉の鍵を握る感じでした。

返信する

このベース持ちでは違反台では? みんな○したい人 さん 2020/01/26 日曜日 20:59 評価 #5239516
どうやって4THリールで実射試験において長期下限試験  17500G  60%以上ををどうして守れるんですか?千円(50枚)あたりの平均消化ゲーム数…35.9Gではとても60%以上は守れないのですが。
  1. ひでちゃんさん さん 2020/01/26 日曜日 21:57 評価 #5239538

    ハーデス撤去されて、こういう台が許されるのはなんだったのかな?と思います。
    低設定での一発逆転が期待できないぶんだけ、ハーデスよりもたちは悪いですね。
    貯金箱です。
  2. みんな○したい人 さん 2020/01/26 日曜日 23:07 評価 #5239565

    6.1号機ではなく6号機の申請で、ペナルティ入れられないのに一部のメーカーだけ通ったにおいがしてしまうのは自分だけですか?
  3. 福連木 さん 2020/01/27 月曜日 19:12 評価 #5239848

    チェンクロとかそれくらいのベース自体は前からあるのに何いってんだか。17500Gで当たり引けないとか思ってんの?
    4THリールが解禁されたから出きるようになっただけなのに。

    そんなに嫌ならペナボとかで無理矢理ベース下げる発想に至ったコナミから批判したら。
    ガンソードとか激闘西遊記とかあの辺からでしょ。
  4. みんな○したい人 さん 2020/01/27 月曜日 20:09 評価 #5239869

    1.実射試験とシミュレート試験を混同していません?
    実写試験で下限値チェックはATナビは無視して試験を行います。そして規約とおりならおおよそ訳42ゲーム/1kでようやく60%を守れます。
    ただし、どうしても子役において下振れ(俗にいう子役の引きよわ)が起きる可能性があります。そこで、仕方なく検定員は千円あたりのゲーム数などの書類を見て仕方ない時はわざっとナビに従うことは昔からありました。
    チェンクロは39ゲームなので仕方なくおまけで許した可能性が考えられますが、32ゲーム/kでは許すことはあり得ません。(しかし、サミーの件でようやく政治力も勘ぐります。この台は論外の値です。)

    2.シミュレート試験は成立フラグを全取得します。(ナビなしAT訳も含めて取得します)そこでようやくゼロボ・減ボのおかげで、ナビなしATをすべて取得されてもpoを守れるという理屈です。

    また、4thリールにしても実写試験の方法は一緒です。ATナビを原則無視して打つだけです。

    追記:さらに花伝はもう一つの違反をしている可能性があります。それは一撃2400枚の違反です。At終了後、非有利区間にもどり2ゲームの引き戻しがありますがその引き戻しをした場合2400枚を相当超える可能性があります。
    一撃の定義は明確にされていませんが、島漢は天国cを使いゲーム数をかなり後ろのほうに充てることで回避しています。天元突破も実は獲得枚数が2400枚を超えると(但し減少区間の枚数は当然含んだ獲得枚数2400枚です。)仕方なく倍返しモードに入り強引にゲーム数を後ろの方に解除する工夫をしていると聞いたことがあます。
    しかしこの台がゲーム数を空かずして2400枚を超える可能性があります。

    それも含めて検定違反台が間違って通ってしまったと私は思います。

    反論は受け付けます。
  5. 痒み止め さん 2020/01/27 月曜日 21:02 評価 #5239893

    検定内容詳しいオーラ出してるけど17500Gって0〜17500G回したときってことじゃないからね。
    常に更新されていく17500Gだから素人には分からんよ。
  6. メロン水族館 さん 2020/01/27 月曜日 21:47 評価 #5239913

    >チェンクロは39ゲームなので仕方なくおまけで許した可能性が考えられますが、32ゲーム/k

    おまけだとするとチェンクロ学園のペナなしでも通ってたって見えますけどそう言うことですか?
    はじめに1k35.9Gって書いてますけどここでは1k32ってなってますけどどっちなんですかね?
  7. みんな○したい人 さん 2020/01/28 火曜日 02:15 評価 #5240001

    一応目安を書くと
    50G/K 計算上下限PO66% 
    42.3G/K 計算上下限PO約60.5% (ミルティ設定1)
    39G/K 計算上下限PO約57.2% (チェンクロ)
    35.9G/K 計算上下限PO約53.5% (花伝)
    一撃2400枚超えの話は、ゲーム数間隔だけではなく達成確率もどのくらい影響するかわからないけど。
  8. メロン水族館 さん 2020/01/28 火曜日 02:57 評価 #5240008

    チェンクロも花伝も現状維持のペナルティーがありますがそれを搭載する理由は書けますか?自分はそれがベースを下げる元になってると言うのをどこかの記事でみたので、そうなんだって納得してましたけど。

    通常時の下限は解るんですがAT中全てのナビを外すんですよね?
    そうするとAT中凄い勢いで下限が下がっていきますが(1k30も回るわけがないので)そのAT中のナビを外した下限の目安は書けますか?

    2400枚の話ですが純増4枚とか超えてる時点で検定中400G走ったら落ちますよ。痒み止めさんの書いてる通りどこかしらも超えてはならない400Gの220%があるので。
    コナミの名前が上がってるのでそちらの機種を上げますがスカガとか普通に早めのゾーンありますしマジハロもCZ当選する振り分けあったはずですが2日に1回2000枚超えるらしいですしその理屈でいったらどちらも通らない気しかしませんが。
  9. みんな○したい人 さん 2020/01/28 火曜日 04:03 評価 #5240014

    >チェンクロも花伝も現状維持のペナルティーがありますがそれを搭載する理由は書けますか<
    検定員が「無意識」に現状維持ボーナスを踏ませて、検定員としては下限のPOを高い状態で打たせるため。
    でもそれが花伝に搭載されていましたか?それらしき記述はWEBにはないのですが。

    しかし、蒼天の拳の後そのペナルティーを認めました?6.1号機で当該特定遊技のみAT等の抽選率を変えたり、いわゆる天井までのゲーム数の計測の停止や延長が可能になるようになりましたが。
  10. メロン水族館 さん 2020/01/28 火曜日 04:31 評価 #5240017

    https://mokkun7.com/kadounikki/202001-kaden/

    大分下の方に書かれてますが

    花伝 ペナ とかで検索してたら見つけました。
    花伝 ペナ 現状維持 で一番上の方で引っ掛かりますね。
  11. みんな○したい人 さん 2020/01/28 火曜日 04:43 評価 #5240018

    すいません。1枚役のナビで現状維持ボーナスを回避していたんですね。「無意識」でやっている以上どのくらいの現状維持ボーナスの組み合わせがあるかはわかりませんが。
  12. 検定員 さん 2020/01/28 火曜日 15:20 評価 #5240163

    違反台だったらなに?
    詳しいつのりで書いてるけど検定通過してホールに設置されてる。これが唯一の事実。文句あるなら打たなきゃいいじゃん!
  13. テンパマン さん 2020/01/29 水曜日 03:21 評価 #5240375

    試験の際に1kでどの位で回るとか見てませんから
    痒み止めさんの言う通り17500Gを1単位として見てますから、都市伝説がある今はもっと回していると思われますよ
    試験では規則しか見ませんからね、2400枚超えようが関係ありません。試験で引いてしまえば短時間で落ちるだけです。引かなかったらラッキーです。
  14. デンジマーン さん 2020/01/29 水曜日 06:08 評価 #5240387

    何回も試験落とすらしいよ、
    畑違いだけどパチンコの花満開は10回落としたらしいし、けっこう逆に引きで通してるのかも(短期間のペイとかそーゆーとこかな?

    シュミレート値が実際とズレるほどの打ち込み不足ではないと思うけど。。
    しかし、そういう検定との戦いとかに思いを馳せることもパチンコスロットの醍醐味みたいなところあるしズルで通ってる説はほんとであって欲しくないな
  15. メロン水族館 さん 2020/01/29 水曜日 07:14 評価 #5240393

    モグモグで出来なかったことを4thリールになって出来るようになったってだけの話なんですけどね、これって。
    二つ下のスレでコメント残してるのにわざわざ新スレたてて蒸し返すような話でもないと思うんですけどね。

    悪い方に考えすぎて通った可能性を一つも思い付かないのもどうかと思いますしチェンクロの仕様を理解していたなら検索もしやすく見つけやすいと思うんですけどね。
  16. おほなーる さん 2020/01/29 水曜日 08:18 評価 #5240414

    検定員さん 何も分からないなら口出ししない方がよろしいかと。別にスレ主さんは文句言ってるわけではないし。それを理解できぬのならスルーした方がいいです
  17. アクロスキ- さん 2020/01/29 水曜日 14:26 評価 #5240492

    検定は何回もやって通すんでしょ?

    何回かやっているうちに検定違反にならない範囲内で検定を終えて、検定を通る可能性がある。

    金さえ払えば検定を何回も受けることができて、版権物と違いオリジナル台は検定を受けなおす際の名前を変えるときの手続等であまりお金がかからず、短いスパンで検定を受けることができる。

    先の方がおっしゃる通りPツインループ花満開も検定を落ち続けて、やっと通した台だそうです。

    メーカーの努力と根性で通した検定なのだと評価しますけどね?
  18. 北斗作業 さん 2020/01/29 水曜日 15:41 評価 #5240518

    ぶっちゃけ言うけど違反台やったらなにw
    そんな僕詳しいですよアピールして何がしたいのかなにがそこまで腑に落ちないのかw
    めんどくさい性格やなw
  19. みんな○したい人 さん 2020/01/29 水曜日 21:27 評価 #5240628

    >違反台だったらなに?
    当然回収になります。また会社に相当なペナが入ります。
    後検定員がどこまでミスをしたのか?それとも書類の虚偽申請か?それにより下手すると法的な処罰まである可能性があります。
    最悪、違反を認めた後一応打つと、打ち手が法律違反です。(甘いはずですが)

    ここまでけんかになったので書いたのですすが、この手を使用した台本当に一定の獲得枚数でペナルティを終えています?
    蒼天の拳は動きだけは守っている様子がありません。
    花伝もそうです。
    ペナボーナスを踏む→一定の獲得の枚数を(ゼロボ・減ボでも)獲得する→そのあとは当該特定遊技のみAT等の抽選率を変えてはいけない ちなみに天井リセットも最後の当該特定遊技のみAT等の抽選率を変えてはいけないに抵触されている可能性もあります。(解釈論もあると思いますが)

    >試験の際に1kでどの位で回るとか見てませんから
    →目安で言っているだけです。一切は実射試験では17500ゲーム時点でのPOを見ているのが規則です。

    >モグモグで出来なかったことを4thリール・・・
    おそらくスーパードラゴンで行ったと思われます。ただし、玉持ちは約42G/Kではありましたが。

    おまけ→花伝はRBの方式をとれば12回のペナで終わるのになぜ取らなかった?8回の入賞はナビなしAt使えばよかったと思うのだが。
  20. メロン水族館 さん 2020/01/29 水曜日 22:09 評価 #5240653

    >おそらくスーパードラゴンで行ったと思われます。

    とりあえず参考にした記事
    https://yugi-nippon.com/pachinko-column/post-29578/2/

    目押しをせずにペナ回避のための押し順1枚役ですがこれをすると現実的に純増枚数が3枚ほどにしかあげられずベースも1k40G前半あたりまでしか落とせないってことなんですけど。

    ちなみに違反してる可能性を示した情報や記事、ベースを守れないほどのペナルティーを守ってない動きなどはどうやったら検索できるのでしょうか?
    そろそろソースを出してもらっていいですかね?
    正直落ちる可能性しか書かない極端なものでは到底信じられるものではないので。
  21. テンパマン さん 2020/01/30 木曜日 05:22 評価 #5240746

    仮に世の中に出て打った場合に処罰されるなんて
    条文どこにも記載されていませんよw闇カジノじゃないんだし。どこからその話が出るのやら知りたいですね。
    適合を受けて仮に世の中に出たとしても、内規違反では回収だけです。別に内規違反で重いペナルティは課されません。規則違反が見つかり、余程たちの悪いもの(B関連)でない限り、行政からはペナルティはくらいませんよ。
    この業界はやったもの勝ちですよ。だから何回も申請してスレスレを狙うのです。設計値なんてあってなようなもの。だからその類が出てきた場合は内規で封じ込めてるのです。もうこのスレやめたほうがいいですよ。ソース元を出せないようでは単なる推測ですから
  22. もっこりくん さん 2020/02/02 日曜日 06:15 評価 #5241758

    >>違反台だったらなに?
    >当然回収になります。また会社に相当なペナが入ります。
    後検定員がどこまでミスをしたのか?それとも書類の虚偽申請か?それにより下手すると法的な処罰まである可能性があります。
    最悪、違反を認めた後一応打つと、打ち手が法律違反です。(甘いはずですが)

    別にペナも入らんし回収にもならんが。
    強いて言えば、サクラ大戦みたく割が高すぎて自主回収とかはあり得るがな。

    皆してちょっと今の検定基準甘く見すぎやわ。
    検定自体は甘いけど、その前提の6号機基準が現状ゲロきついのに変な事なんて中々できへんよ。

    アクセルATその他諸々色々な抜け道が出てきたけど、6号機になってからぶっ飛んだ台出たか?出てないやろ?

    現状無理やねん。
    強いて言えば1000ちゃんがちょっと面白いシステム採用してるけど、あれも結局6号機の常識の範囲内で収まっちゃってるしな。
  23. みんな○したい人 さん 2020/02/02 日曜日 14:23 評価 #5241859

    実射試験とシミュレート試験の差ぐらいはわかって。
    (内部)ゼロボ、アクセルAtはシミュレート試験のためであって実射試験のためでは(ほとんど)意味はないよ。

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沖スロ楽しい! サルのようなサル さん 2020/01/23 木曜日 09:34 評価 #5238375
なかなか面白いような気がします。朝2番のCZ後パネフラあったので閉店まで打ってきました。差枚数中程度+で液晶のないバジ絆のような仕様かなと思います。スルーするたびにAT期待度の高いCZに昇格抽選してるのかな?AT中は、鏡のような仕様。推測ですが。光るゲーム数がほぼ固定。一ゲーム連で上乗せしてるような感じ。直撃のようなAT2回。確定CZ3回。
  1. りょうが さん 2020/01/23 木曜日 17:54 評価 #5238485

    わたくしも、打ってまいりました。
    当たってからのこいこいタイムでしたっけ。あれは、イケイケで叩きどころ。なかなか楽しかったです。

    ただ、CZまで遠いのとCZも当たりにくい。
    また、通常時の押し順間違えると多分ペナルティありそうなんで注意ですかね。
    4つボタン。久々なんでちょいちょいミスしちゃいました。
    高設定打ってみたいなぁ。
  2. ひでちゃんさん さん 2020/01/26 日曜日 08:02 評価 #5239304

    CZ全然当たらないね。ほぼCZ天井かゲーム数天井でしか当たらない。設定1なんだろうけど。なんかコイコイチャンスとか、ヤマサの夢花月っぽい。低設定だと引き戻しも滅多になさそうなんで、1000枚でたら、ソクヤメがいいかも。
  3. ポンキチ さん 2020/01/26 日曜日 11:40 評価 #5239330

    user image 昨日、天井700cz3回スルー(TT)
    66K丸飲まれ!
    打つ前のデータ見ると2度天井スルーしていたため、この台は最低でも3500Gは引けてない、、、
    ゲーム数天井行くと回数天井リセットされるから、また1から始める仕様ですかね!?
    2度とヤラぬでしょうよ>.<
  4. ひでちゃんさん さん 2020/01/26 日曜日 12:37 評価 #5239346

    6,10,14のczスルーで当たるとか書いてるサイトあるけど、どこまでほんとかな。さっき打って11スルーしたから、やめてきた。たぶん高設定はさくさくczはいって、じわじわ増えてくんだろうけど。
  5. ひでちゃんさん さん 2020/01/26 日曜日 21:55 評価 #5239537

    夜、別な台うったけど、1500ゲームで三回初当たりひいた。天井行かず当たってる感じだった。まあ、それでもさすがに重いけど、右肩当たりでコイン増やしてくイメージが湧かない笑
    引き戻しも2ゲームでは、空気だし。

返信する

今日初打ちしてきましたが・・・・・・・・ 河童軍曹 さん 2020/01/20 月曜日 19:37 評価 #5237499
 新台入れ替えで打ってきました。
初当たり9000円で約1000枚出ましたが、その後続かず全飲まれしました。

4リールの意味はなんですか?、下の数字が揃わないと始まらないので、GODですね。
アムテックがGOD作るとこうなるんですね。

打ってて飽きてきました。

多分二度と触らないですね。

  1. 8787878787878777 さん 2020/01/20 月曜日 20:13 評価 #5237510

    4thリールはベースを下げる為ですよ
    少し考えたら分かるのでは
  2. 脳内お花畑 さん 2020/01/25 土曜日 23:06 評価 #5239201

    GODじゃなくてビンゴだと思います。





    以下余白
  3. 違反台では? さん 2020/01/26 日曜日 20:55 評価 #5239512

    どうやって4THリールで実射試験において長期下限試験  17500G  60%をどうして守れるんですか?千円(50枚)あたりの平均消化ゲーム数…35.9Gではとても60%は守れないのですが。
  4. みんな○したい人 さん 2020/01/26 日曜日 20:58 評価 #5239514

    このベース持ちでは違反台では?

返信する

4リールって素晴らしい アシュラ59 さん 2019/11/27 水曜日 12:20 評価 #5219951
4リールって久しぶりですよね
なんか懐かしいです
4リールってことは目押しは大変なのかな?
この台はスイカの目押しは必要でしょうか?

  1. アツュラ777 さん 2020/01/27 月曜日 11:26 評価 #5239705

    4リールは久しぶりですね。
    確かに懐かしいですね。
    4リールとスイカの目押しは出来なくても打つ事は可能ですね。

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4リール 紅茶は家電 さん 2019/11/19 火曜日 16:19 評価 #5217502
内規改正で作れるようになった4リールの6号機の一発目?
見た目の古臭さが少しそそる

  1. クソメカー さん 2019/11/20 水曜日 08:08 評価 #5217739

    大花のパクりやんけ

    パチンコ感覚で新台出しまくる平和なんて信用できないぞ
  2. マジの初心者です さん 2019/11/20 水曜日 13:58 評価 #5217821

    どこらへんが大花のパクリなんでしょうか?ゲーム性・リール配列・デザイン全て似て無いように見えるのですが・・
  3. 諸星ダン吉 さん 2019/11/20 水曜日 16:22 評価 #5217840

    おいちょカバ?
  4. ひで〜やん さん 2019/11/21 木曜日 04:04 評価 #5218009

    ヤマサの花月かと思った
    テトラなら梅花月か
  5. メロン水族館 さん 2019/11/21 木曜日 06:46 評価 #5218020

    花札物語の曲使ってるなら打ってみたくはなるけど…。
  6. こらまて… さん 2019/11/27 水曜日 10:07 評価 #5219923

    一撃の平均が多いと初当たりが重くなりますね
    通常時は当たらないCZが多数存在するのか?
  7. ありす☆ さん 2019/12/07 土曜日 00:45 評価 #5222973

    素直に花伝説の後継機作ってくれよ。

    花伝で止めるなよ(´・ω・`)

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