1. だいち さん 2011/04/27 水曜日 22:48 #3783218

   こんばんは。
   
   【ちょいベロ】
   １〜２秒開いてたって経験は無いです。あるんですかね？
   普段のチョイベロは数回経験ありますが、仰るように２個が重なり押し込みを確認したことがあります。
   それ以外はベロ付近見てなくていきなりワープ画面だったので、どんな感じか不明です。
   でも何回かベロに挟まった（中には入らず）ことがあるんで、２個連続で押し込む感じが一番多いのかな？
   台の個体差（寝かせ等）はあるでしょうね。一番多い日で一日３回引きましたｗ
   
   【ほたる博士】
   
   ん〜、そこまで萎えないかもしれないですｗ
   あいつら使えなさ杉ですｗ
   最近は全力で液晶演出楽しむため、必死でストパー見ないですｗ

2. クールマン さん 2011/04/27 水曜日 23:30 #3783273

   だいちさん、ご返答頂き有難う御座います。
   
   ■１日に3回もワープになるとは凄いですね＾＾
   私なんて、やっと１回ですから。
   得した気分になりますよね。
   
   チョイベロは、稀に長く開いている時があるんです。
   
   後、スタートチャッカーですが、２個以上保留がある際、3個目、4個目が関知していない事が多発しており、店員に言っても直らず状態です。
   よく行っている店に３台あるのですが、全部同じなので特有の不具合なのでしょうかね？

3. だいち さん 2011/04/28 木曜日 00:11 #3783323

   ＞１日３回ワープ
   
   これは個体差あるんでしょうね。自分もビックリしました。
   
   チョイベロの長開放を確認したことが何回かお有りなんでしょうか？
   もし何回か確認されたのであれば、もう少しワープ画面に遭遇してもおかしくないのでは？
   と思ってしまいます。（１〜２秒なら結構な確率で入賞しそうじゃないですか？）
   別に否定しているわけでも、噛み付いているわけでもないのであしからず。
   
   ＞保留感知してない
   
   これはファフナー等でもありましたね。これも個体差あると思います。
   自分の行くお店では、敏感に感知してくれてます。
   店員さんに言っても直らないかもしれないですねぇ。
   でも３台全部不具合ってのも嫌な感じではありますねｗ

4. クールマン さん 2011/04/28 木曜日 23:18 #3783873

   だいちさん、有難う御座います。
   
   ■チョイベロの件ですが、1〜2秒開いている時は２回程遭遇しているのですが、そういう時に限って玉が入らないんですよ＾＾；
   
   私もベロに玉が挟まっていた事が１度ありました。
   
   後、本日いつも行く店の店員に再度、スタートチャッカー未関知の件を話した所、メーカーに直ぐ問い合わせて頂き以下の様な返答がありました。
   
   ■「何件か同じ現象が報告されている様ですが、現段階で対処方法はありませんが、保留に書き込まれなくても、抽選はしているとの事です。この機種は、何かと不具合が多く、30分の1でメインを抽選していて高速な為、その様な現象が発生しているのではないかと思います。また、メインで当たっても役物が開かない等の不具合もあるようです。」
   本来表示されるべき保留ランプが付かないのに抽選しているとか、どうも胡散臭いと思いましたが、それ以上追求しませんでした。
   
   この台はとても面白いけど謎が多いですね＾＾

5. でびる さん 2011/05/07 土曜日 01:10 #3789139

   今更かとは思いますが、今日気になったのでレスします。
   
   １〜２秒ベロ開放の件です。
   自分では１〜２秒ベロは未確認なんですが
   たま〜にリーチはずれ後に中絵柄が２〜３秒揺れてる時があるんですが
   もしかしてその時に「ちょいロング開放」してるんじゃないかなと思います。
   結構熱い予告、リーチ後の外れた後に起きやすいです。
   
   気付いた後にこのスレを思い出して、注意してみてたんですが
   その時に限って復活ばかりなんですよねｗｗ
   （復活する時も通常画面戻った時に中絵柄揺れます）
   今度注意して見て下さい。

6. 止め打ちの貴公子 さん 2011/06/05 日曜日 00:51 #3811931

   ＞でびるさん
   
   中絵柄についてですが、自分が認識している限りでは「役物ハズレ後の１回転目」と「リーチ発展した際に早めにハズレた」場合がほとんどのようです。
   後者の方は、グロッキーのヘビリーチなどで当たりの手前でハズレてしまったり、ヒドラリーチ(メカヒドラとでも言うのだろうか)で通常３回チャンスがあるところを１回目でハズレてしまったりする場合のこと。
   
   マイホームの台はもう相当打ってますが、一度もベロ直撃がないので通常時は液晶しか見てませんｗｗ

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1. すっぽん鍋 さん 2011/04/21 木曜日 17:28 #3779050

   ほぼ既出ネタかと。
   
   >>■熱いタイミング
   ガチタイミングと思っても、カットイン動画の長さが
   微妙に違ったり、キャラで釦タイミングが一瞬違ったり
   するのでもっと奥深いヨ。

2. でびる さん 2011/04/21 木曜日 20:41 #3779127

   ＞テントウキルート
   
   うちのとこでは（共通だと思いますが一応ｗ）
   ９時前後にカットインあれば確定。１０時ぐらいでも駆け上がってＶに入ることも。
   
   ＞スロットチャンス
   
   ４パターンありますよね？
   右上がり＜右上がり＋中段のＷライン＜Ｘライン（確定？）＜オール７（６回時短確定？）
   でいいんでしょうかね？
   Ｘラインはまだ未確認ですがその他は確認済みです。
   
   あと
   
   ＞スーパーボカンチャンスでは
   継続が確定している場合はロング開放
   非継続の場合は通常通りのタイミング
   
   ちょっと意味がわからなかったです。
   誰か解説よろｗｗ

3. だいち さん 2011/04/21 木曜日 22:26 #3779196

   こんばんは。
   
   すっぽん鍋さんが仰るように大分既出ですね。でも面白いですよね、この機種。
   それと下でも書きましたが、主題化が流れるのって上経由のSR入賞時じゃないんでしょうか？
   
   >>でびる さん
   
   スロットチャンスでXラインってあるんですかね？自分も未確認です。
   オールラインがあるのでXラインは初期画面だけで、出現はしないのかな？って思ってます。

4. 止め打ちの貴公子 さん 2011/06/05 日曜日 01:04 #3811942

   ＞スーパーボカンチャンスでは
   継続が確定している場合はロング開放
   非継続の場合は通常通りのタイミング
   
   例えば、初当たり時短２回目で役物内ハズレ穴に玉が落ちる直前にスルーを通った分について説明しますと、３回目の時短がある場合には当然ベロロング開放しますが、時短が２回で終了の場合には全く同じタイミングでスルーを通っても液晶上で図柄が揃うだけでロング開放はしません。
   
   昔の湘爆は通常画面に戻る前にスルーを通った玉であれば、通常画面に戻った後もロング開放となったので泣きの１回が成立した訳ですね。

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1. みず菜 さん 2011/04/19 火曜日 22:23 #3777751

   こんばんわ〜
   
   その手の情報があれば速攻2chで出回りますが、
   見かけない所を見る限り難しいのかも（無いかも）です。。。
   全く無いとも言い切れないので、
   明日は意識して打ってみまつ。

2. でびる さん 2011/04/21 木曜日 20:45 #3779129

   時短回数についてですが
   
   １は合ってると思います。
   ただ、２回終了→博士で継続→３回目にＶ入賞
   というのもあったので１００％じゃないかも？ですが。
   
   ２は↑のスレである通り、２回終了あります。

3. だいち さん 2011/04/21 木曜日 22:18 #3779180

   こんばんは。
   
   SBTについて
   
   １．圧倒的な差は感じられませんが、Wラインの方がよさげですね。
   ２．これはメカブトン経由のSRで当選した場合流れるのでは？
   
   時短回数について
   
   １．そんな気がします。ってかこん時くらい博士に活躍してもらいたいですｗ
   ２．余裕で２回あるっす。

4. ドカンと一発 さん 2011/04/22 金曜日 21:01 #3779844

   皆様、ありがとうございます。
   
   ご意見とても参考になりました。
   「私の気のせい」が多いみたいですね（笑）
   
   スーパーボカンタイムや時短6回の確定要素は今のところ、無さそうですね。
   大当たりラウンド中のプレミアなどがあれば、また別の意味で楽しめると思うのですが♪
   
   本日は初当たり4回でしたが、そのうち3回は、9Ｒで時短2回、3回、2回で継続できず・・・ラストの1回も16Ｒなのに、時短6回かけても継続できず＞＜
   
   16Ｒなどが連続で出ると本当に楽しい台なんですけどね〜

5. カラー さん 2011/04/22 金曜日 21:59 #3779877

   こんばんは。
   V,Xも最近両方打ってます。
   ここ何回かあったことがあります、ラウンド中スロットチャンスが発生しないことが何回かありました。
   その際はSBT確定って表示され６回時短でした。
   まぁラウンド中のプレミアかなと思います。

6. でびる さん 2011/04/23 土曜日 01:27 #3780097

   ＞カラーさん
   
   スロットチャンス無しなのはＸの初当たりじゃなかったですか？
   Ｘの初当たりは１６Ｒ目にSBT確定って出ますね。
   Ｘの時短中当たり、Ｖの初当たり＆時短中当たりはスロットチャンスありです。

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1. ひろたんマーク２ さん 2011/04/18 月曜日 20:58 #3776941

   僕の目の錯覚かも知れませんが右の回転体のV（テントウキ？）は３分の１では無いように見えますが・・・V前の玉のスタンバる？部分が（文章では分かりづらい）他より小さい様に見えます（穴の大きさでは無く）。間違ってたらごめんなさい。

2. みず菜 さん 2011/04/18 月曜日 21:34 #3776979

   こばわ〜
   
   合ってるか間違ってるかは永遠の謎ですが、
   感覚的にはそのくらいかなぁ〜って気がしまつ。
   
   体感的に、
   　・デジタル回転→20回前後/1,000円（近所の数軒平均）
   　・役物→5回に1回の大当たり
   　・平均連ちゃん数→2回
   の感覚として、物見屋さんの計算を流用させてもらうと、
   　X = 3/27 + 1/27 + 1/27
   = 5/27
   = 0.18518 × 100
   = 18.5%
   ≒ 20%
   になるので、まーまー数字的には良い線行ってる気がします（ハイ
   
   ひろらんマーク２さんの
   >>右の回転体のV（テントウキ？）は３分の１では無いように見えますが・・・
   それは同意でつ。
   ただ今回の全体の大当たり計算としては1/3で問題無いのかと。

3. 物見屋 さん 2011/04/19 火曜日 18:49 #3777620

   ひろたんマーク２ さん
   
   実機購入して計測出来ないので、多少の誤差は許してください。穴は（向きは？ですが）多少大きいので１/３としといてください。
   
   みず菜 さん
   
   まぁ大体平均、５〜７回の羽開放で当るということで良いですよね。
   そうすると６回の羽開放平均でも、液晶１/２０ならトータル１/１２０、結構甘いように思うんですが違うかなぁ・・・
   
   お２人とも、ありがとうございます。

4. 迂闊三昧 さん 2011/04/20 水曜日 17:52 #3778340

   ちょっと違います。
   前輪は穴４つ（うち青１個）、後輪は穴３つ（うち青１個）です
   それと、１球しか入らなかった玉が、分裂してＮＲとＳＲに行くような感じになってます
   
   ツノに３球入ったとして、
   ３(球)×１/４(前輪)×１/３(後輪)×１/３(Ｖ入賞)　です
   
   さて、ＮＲからの赤Ｖの入賞確率ですが、
   http://ameblo.jp/chibi-2002/entry-10791820830.html
   
   ここに役物確率が1/11.96と書いてありますが、
   実はこれがＮＲからの赤Ｖ確率ではないかと思います
   
   で、赤Ｖ確率1/11.96　ツノに３発入った場合
   
   ＮＲから赤Ｖ　　　　1/11.96　　　＝0.083612....
   ＮＲから青テンＶ　　1/11.96×1/3　＝0.027870....
   車輪ＳＲでのＶ　　3×1/4×1/3×1/3＝0.083333....
   
   上の３つを足し合わせると、およそ　0.194816　＝　1/5.133
   
   これにＸの通常時のチャンス図柄確率1/30.44をかけると、1/30.44*1/5.133＝1/156.248
   
   上のＵＲＬに示したページの「実質確率1/156.26」とほぼ一緒ですね
   （ページ内では1/30.44[2]になっているので、その違いです）
   
   つまり、毎回ツノに３発入れることができるなら、Ｘの初当たり確率は1/156.26
   （毎回３発入れるぅ？そんなん無理無理無理無理）
   
   それとは別に、この機種に関するいろいろなサイトにこう書いてあります
   『時短６回での継続率は「最大で」約７２％。』
   
   「最大で」すなわち「最高の条件が６回続いて」と考える
   しかし、６回とも４発インは現実的に不可能でしょう
   そこでツノ３発イン（確率１９.４８％）が６回連続で続いた場合
   その継続率は、７２.７％。ほぼ一緒ですね
   （毎回３発入れるぅ？そんなん…）
   
   ということで、ＮＲでの赤Ｖ確率は、1/11.96ではないかと思います

5. 迂闊三昧 さん 2011/04/20 水曜日 17:53 #3778341

   その上で、初当たりＶの確率ですが、平均して●個入ると仮定して
   
   ＣＲタイムボカンＸ　　初当たりＶ確率　　時短６回の継続率　　１回毎のＶ確率
   　　　２.０個　　　　　　1/182.2　　　　　　６６.６％　　　　　　1/5.987
   　　　２.５個　　　　　　1/168.2　　　　　　６９.８％　　　　　　1/5.527
   　　　３.０個　　　　　　1/156.3　　　　　　７２.７％　　　　　　1/5.133
   
   ＣＲタイムボカンＶ
   　　　２.０個　　　　　　1/122.5　　　　　　６６.６％　　　　　　1/5.987
   　 　 ２.５個　　　　　　1/113.1　　　　　　６９.８％　　　　　　1/5.527
   　　　３.０個　　　　　　1/105.1　　　　　　７２.７％　　　　　　1/5.133

6. 物見屋 さん 2011/04/21 木曜日 19:53 #3779107

   迂闊三昧 さん
   
   細かいデーターをありがとうございます。Ｖ直撃１/１１.９６ですか。あの２ｍｍに無いくらいの付け足しがそんなに確率を悪くするんですねぇ。ネタ元のブログも拝見しましたが、しっかりと業界からの裏が取れてる感じで信頼性が高いですね。本当にありがとうございます。
   
   ただ前輪の１/４確率なんですが、どうしても意図的にタイミングが図られていて、真の１/４とは思えないんですよ。ＳＰ可能穴、外れ１穴、２、３とあるわけですが、外れ１穴からが圧倒的に（私は）多いんですよ。思い込みかなぁ・・・

7. でびる さん 2011/04/21 木曜日 20:55 #3779136

   自分も前輪の１/４は図られてると思います。
   ただそれはすべてベロ入賞した時点で決まっていることだと思われます。
   ベロ入賞時点で内部でＳルート行きますよ〜って時は強引に合わせられて
   １個目〜２個目に青穴が来ることがほとんどですｗ

8. 迂闊三昧 さん 2011/04/22 金曜日 17:44 #3779728

   ども。
   
   私は純粋に１/４だと思います
   ４穴のうち、３穴がはずれ（７５％）なので、確変突入率７５％の機種で、
   １０連、２０連してると思えばめったには起こらないけど、間々ありうるかと
   
   あと、最初の玉が外れ１個目に入った時の絶望感はすごいですよね
   そういう強い印象がある出来事は、強く記憶に残るそうなので
   「俺の打つ台は、外れ１個目ばっかりや！」となっている可能性も

9. ニューモナコ さん 2011/04/23 土曜日 00:45 #3780064

   赤穴、青穴の正確な入賞率は分かりませんが、
   仮に赤穴Vの確率をa、青穴から1/3をクリアしてのV確率をb、SPルートでのV確率をcとすると、
   大当たり確率はa+b+cではなく、1-(1-a)（1-b)(1-c)
   になると思いますよ。
   aとbは同時入賞はないですが、aとc、bとcは同時入賞があるため、重複分が無視されるためにです。
   もちろんこの条件は常に2個以上のハネへの入賞が絶対なんですけどね。

10. ニューモナコ さん 2011/04/23 土曜日 01:02 #3780073

    それを考慮すると、赤穴の入賞率は見た目の1/8より若干悪い1/9〜10くらいで、ハネ入賞はメーカー想定で
    平均2個程度が妥当なところだと思いますね。
    つまりホールの平均的なお客はストロークや打ち出しタイミングを工夫しないと想定されているだろうからです。

11. ニューモナコ さん 2011/04/23 土曜日 07:50 #3780220

    連レスすいません。
    自分で書いてて間違いに気づいたのですが、aとbは重複することがないので足さないとダメですね。
    つまり回転体の大当たり確率とSP確率の2つで考える必要があるということで、
    1-{1-(a+b)}(1-c)でこれが大当たり確率になると思います。

12. 迂闊三昧 さん 2011/04/23 土曜日 14:10 #3780333

    確かに、間違えてますね。失礼しました。
    
    赤Ｖ確率１/１０として、1-{1-(a+b)}(1-c)で計算すると
    
    ツノ２個インで、1/5.5
    ツノ３個インで、1/4.9　になります

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1. ひろたんマーク２ さん 2011/04/17 日曜日 21:22 #3776322

   賛否両論有りますが、このような台でもアツくなれるのは、やはり皆　羽根物が打ちたいんですよね〜

2. でびる さん 2011/04/18 月曜日 01:41 #3776564

   自分の感覚ではＮルートのＶよりも、Ｓルートやテントウキ経由での
   右側の１/３での当たりがメインではないかと思います。
   赤穴にボコボコ入ればそれはそれで面白いと思いますが
   入らなくても勝てることはありますので
   がんばって粘ってみてはどうでしょうか？
   いつかは赤に入りますよ＾＾

3. みず菜 さん 2011/04/18 月曜日 18:04 #3776838

   こんちです
   
   個人的な感想ですけど、1・2種混合の複合機って事もありますが、
   普通のCR機と比べて勝てる（気がする）人と、全然勝てない（気がする）人の
   差が異常に激しいと台だと思います。
   
   たまたま店に恵まれ勝ってますが、
   俺は逆に北斗や海だと全く勝てる気がしません＞＜

4. でびる さん 2011/04/21 木曜日 20:58 #3779137

   ＞みず菜さん
   
   たぶんそれは人それぞれの相性かと。
   自分も海系とＭＡＸ機種にはことごとく嫌われてますｗ

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1. 物見屋 さん 2011/04/17 日曜日 18:47 #3776261

   私もこの台を大事にしたいと思い返信します。ただデータなどを取っているわけではないので憶測を含めたものですが。
   
   当らない時はどんな台でもイライラしますが、この台は特にそうですよね（笑）　Ｖギリギリ外れが続けばイライラはマックスです、ほんと。でも逆もありますし、液晶演出だけに一喜一憂しているよりは楽しいと思います。
   
   Ｘに関しては打ったことがありません。でも開放時間が長ければＳＰ行きの期待が高まりますね。この台は、とにかく羽に何発入れられるかの技術勝負です！　どれだけ勝率が変わるか・・・良いバネ、良い釘を探しましょう。
   
   ボーダーについてですが、普通ボーダーの判断は、初当り確率、出玉の数、期待連荘率等等を考慮して計算し、表示としては　１Ｋで１８回転　などと表示されることが多いです。
   この台ではまだ計算されたサイトを知りませんが、過去レスにもあるように　１Ｋ１８回転くらいではないでしょうか。ただストロークが悪く羽入賞が少ない、アタッカー釘が閉められ出玉が少ないなどの症状があればボーダーはもっと上がります。
   
   狙い撃ちに関しては全く無理だと思います。あの回転体のスピードで、仮に狙い撃ちが可能だとしても、打ち出してからどのくらいのタイムラグでベロに入賞できるか考えてください。そんな無駄手間より、羽に沢山入賞させたほうが良いと思います。
   
   あと、液晶を沢山回すのは各自の工夫と店側の配慮だけですね。１Ｋ５回じゃあ・・・お座り一発即やめでしか勝てないでしょう。
   
   以上、参考になれば幸いです。長文失礼。

2. でびる さん 2011/04/18 月曜日 01:37 #3776561

   物見屋さん、お返事ありがとうございます。
   いろいろサイト巡りしてたらボーダーライン載ってるのがありました＾＾
   等価で１ｋ１８回転だそうです。
   （ＸもＶも同じ）
   Ｖはその時は２１回転ぐらい回ったので粘れば勝てそうですね。
   １ｋ５回転って下に投稿があったやつですよね？
   ・・・・・甘デジでも打ちませんｗ

3. みず菜 さん 2011/04/18 月曜日 17:33 #3776825

   こんちですノ
   
   今日も30回程度当たりましたが、スレ主様の御指摘（3〜4のタイミング）の通り、
   『大当たり直撃打ち』はほぼ不可能かと思われます（ました）。
   
   設置当日から打ってますが、この近所の等価の数軒では、
   今日で20〜24回/1K円回っているので負ける事は無いですね。
   
   設置から3週目なので、そろそろ出玉も限界かもですけど、
   とりあえず釘・バネがおかしくなるまでは打ち続ける予定です。

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1. 物見屋 さん 2011/04/16 土曜日 22:13 #3775772

   不確かな回答ですが、おそらくランプにより告知は無いと思います。多分７セグによる判別では？
   
   あまり気にせず、データーも取ってないので・・・

2. ひろたんマーク２ さん 2011/04/17 日曜日 06:13 #3776053

   アドバイス有難うございます。何分雑誌で取り上げら
   れる機会の少ない台なのでここでのご意見はとても貴重なデータになります。

3. でびる さん 2011/04/17 日曜日 18:02 #3776244

   ７セグで時短回数やラウンド数（Ｓボカンタイム突入も含めて）
   が決まっていると思います。
   Ｓボカンタイム中の大当たりは時短が０か６なので
   演出で楽しむのがいいと思いますが
   初当たり時は２〜６回なので（１６Ｒは６回確定、９Ｒは２〜５回）
   ９Ｒ時はセグ確認して時短何回か確認してもいいと思います。
   他のデジタルと違い、潜伏とか確変とか全くない機種なのであまり気にしなくてもいいと思いますけどね。

返信する

1. また高尾山ガセ さん 2011/04/12 火曜日 23:27 #3773436

   たまにいくボッタ店が珍しく等価で１ｋで１８〜２０弱くらい回り、逆にボーダーが辛いのかと思要ったく
   らいでした＾＾；
   
   １ｋ５は酷いですね。。

2. .59 さん 2011/04/13 水曜日 05:20 #3773652

   こちらのマイホではXが入ってて
   １ｋで１５〜１８は回りますね
   出玉削りとかはしてない状態なので
   程良く稼げる状況です

3. みず菜 さん 2011/04/13 水曜日 17:08 #3773899

   今日で19〜21回/k回りました。
   15回当たって確立が1/65。
   設置後2週間経過しますが、常時満席（全5台）で、
   みんなそこそこ遊べてる感じでしたヨ。
   
   他店では5/Kって所もあったので、思いっきり店の懐が
   影響する機種かと思われでつ。

4. ひろたんマーク２ さん 2011/04/14 木曜日 07:50 #3774290

   僕のいくホールではスタートチャッカーの下の３個戻しの釘をずらしています。それ以外はそこそこ良いようです。今のところは打てる台だと思っています。

5. 春坊 さん 2011/04/14 木曜日 10:34 #3774350

   書き込みありがとうございます。
   個々でなく申し訳ないです。
   
   皆さんの地域はそれなりに回ってるんですね。
   こっちは玉削りも酷くて、１０カウントさせるのもやっとですよ・・・
   
   イレギュラーハズレはあるのに、イレギュラー入賞がないのも萎えるポイントではありますね、これ。

6. 負けっぱなし39 さん 2011/04/15 金曜日 23:39 #3775258

   個人的な見解としては、羽物のわりに全く勝てる気がしない糞台です。
   
   回らない　-＞　当りを引かない　-＞　継続しない
   
   マイホでは、500回転以上の単発だらけ
   あほ台だわ〜

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1. イのせ雅之 さん 2011/04/12 火曜日 09:58 #3773064

   いい歳した　オッサンがみっともないぞ

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