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なぜ勝てない さん 2008/06/20 金曜日 23:39 
#2558708
それは演出なし連チェでボーナス確定ですね。
他にも演出なし７ベルベルやスイカもあってどちらもボーナス確定です。
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シューまい さん 2008/06/21 土曜日 01:04 #2558977
>それは演出なし連チェでボーナス確定ですね
連チェ成立時に連チェにならないこともあるのですか？？
ウチもにたような経験があります。BT中特にめぼしい演出もないじょうたいで、いきなり演出なしベチェベ。右下がりベチェベだったので２種チェりだったとおもうのですが。このチェリーが種ありだったのか、その前の特に演出のないリプでの重複だったのか謎です。
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４２番台 さん 2008/06/21 土曜日 01:35 #2559050
徳川家２ さん こんばんわ
＞ＢＴ中に重複リプを引いた時に、目立った演出が無くて、次Ｇで「赤よっしゃ〜」とかアツイ演出で、チャメなどを引いてしまうと、当選契機が何なのか解りにくくなってしまうと思ったのですけど・・・
これ、僕もそう思います。
今回の徳川家２ さん の事象についての当選契機は
僕には解りませんがＢＴ中に重複リプを引いたても
演出にてそれが解らないケースも絶対あると思う。
■以下経験
ＢＴ中「赤よっしゃ〜」（それまで違和感なし）
べ｜べ｜再 ��
再｜哲｜ス
緑｜チ｜べ
ハサミ打ちでこんな形で停止し、緑ビックが成立
（奇数設定での事）
同じくＢＴ中
レバーオン時に印南牌表示（それまで違和感なし）
べ｜緑｜赤 ��
再｜ス｜再
緑｜チ｜ス
ハサミ打ちでこんな形で停止し、赤ビックが成立
（偶数設定）
� ↓△箸發縫船礇鵐耕椶箸靴討聾�た経験がないので
自分としては後目なんじゃないかな？って気がしまてす。
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/21 土曜日 03:10 #2559191
＞重複リプを引いた時に、目立った演出が無くて、次Ｇで「赤よっしゃ〜」とかアツイ演出で、
＞チャメなどを引いてしまうと、当選契機が何なのか解りにくくなってしまうと思ったのですけど
こればかりは、どんな状況においても当てはまることでしょうから、
ＢＲとの重複役を絞るにあたっても、ある程度は推測に止まるのは仕方ないと思います。
ですので、今回の件もどこで当選かというのを見極めるのは難しいでしょうね。
シューまい さん
＞連チェ成立時に連チェにならないこともあるのですか？？
連チェというのは、あくまでも出現(リール停止)後の表現です。
ご存じだとは思いますが、共通チェ成立であれば必ず連チェ出現、
ＢＲとの重複一種チェ成立の場合は、大半が連チェとして出現ですが、
単チェで停止する場合もあるのは確かです。
徳川家２ さんは、「連チェにもならなかった」と仰ってますので、
なぜ勝てない さんは、一種チェということが仰りたかったのではないかと思います。
＞右下がりベチェベだったので２種チェりだったとおもうのですが。
＞このチェリーが種ありだったのか、その前の特に演出のないリプでの重複だったのか謎です。
二種チェリーであったのなら、種ありということは考えられませんが、
少なくとも、右下がりベチェベは二種チェ成立以外でも出る可能性があるとされていますので、
例えば単独であったり、リーチ目の役割で後目として出現したのかも知れないですね。
４２番台 さん
�，魯蝓璽遡椶任垢里如�当選契機の断定はできませんが、リプの可能性は高いと思います。
�△牢靄榲�には、一種チェリーこぼし時のチャンス目として停止します。
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シューまい さん 2008/06/21 土曜日 14:20 #2559576
ウルムナフ日向 さん どうもです。
一瞬共通チェが表向き単チェでとまることもあるのかとおもったので書き込みました。 表現がわるかったですね。
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なぜ勝てない さん 2008/06/21 土曜日 15:40 #2559623
連チェにならなかったっていうところ見逃してしましました。リプ重複でいいとおもいます
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徳川家２ さん 2008/06/21 土曜日 21:12 #2559889
こんばんわ。
皆さん返信有難う御座います。
今更ながら補足ですけど、今回の出目が停止した時、中リールは中段に緑７でした。（これはさすがに関係無いと思いましたが、一応・・・）
ウルムナフ日向 さん の
＞ＢＲとの重複一種チェ成立の場合は、大半が連チェとして出現ですが、単チェで停止する場合もあるのは確かです。
これは知らなかったです。
これを考慮すると、今回の件は、
白ＢＩＧ重複の一種チェ成立or白ＢＩＧ重複のリプを前Ｇのどっかで引いていたのが濃厚という事ですね。
それにしても、哲也は打っても打っても定期的に初体験（解らない事）が出てくるので、奥の深い面白い台だと思います。
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４２番台 さん 2008/06/21 土曜日 23:07 #2560125
ウルムナフ日向 さん
どうもです＾＾
もう少し教えてくださいｗ
ところで
＞�△牢靄榲�には、一種チェリーこぼし時のチャンス目として停止します。
コレなんですけど、赤７のリーチ目ですよね。
種あったとき、チャンス目としても停止するのとの意味でしょうか？
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/22 日曜日 02:55 #2560690
４２番台 さん
＞＞�△牢靄榲�には、一種チェリーこぼし時のチャンス目として停止します。
＞コレなんですけど、赤７のリーチ目ですよね。
その情報が正しければ、私の認識不足でした。
左下段緑７停止であれば、中・右リールそれぞれ単独で見ても、
チャンス目の条件を満たしているので、チャンス目と返答させて頂きました。
ですが、私自身その位置の詳しい検証もなければ、過去ログなどでリーチ目と見た記憶もなく、
実践からも遠ざかっているので、正直言ってはっきりと思い起こすこともできていません。
という訳で、逆に質問になってしまい申し訳ありませんが、
ＢＲ成立後の優先制御は除くとして、上述の通り、
中・右リールそれぞれが、停止の段階でチャンス目以上が確定する法則だと思うのですが、
これが、例の様に同時に停止した場合に限り、赤BIG確定のリーチ目になるということでしょうか？
であれば、ハサミ打ちの場合ですと、
種なしの際は、中リールの緑７を枠上々に狙っても下段までスベるという解釈になりますよね？
質問返しになってしまいましたが、よろしくお願いします。
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４２番台 さん 2008/06/22 日曜日 03:40 #2560735
ウルムナフ日向 さん
あらためまして どうもです＾＾
早速ですが
べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
左、中リールでこの形になれば右リールの停止位置を問わずして赤７のリーチ目になります。
（順、ハサミ打ち）
＞であれば、ハサミ打ちの場合ですと、
種なしの際は、中リールの緑７を枠上々に狙っても下段までスベるという解釈になりますよね？
経験上その通りです。
強めの演出発生時に左下段に緑７が停止した場合は、ハサミ打ちで右に赤７をいつも狙っています。←（注）
右上段に赤７が停止した場合は中リールの緑７を枠上付近に狙います。（当然ＲＥＧが揃う場合もあります）
ＲＥＧ時以外は経験上必ず緑７は滑って下段に止まります。
（経験上：赤ビック成立時、チャンス目ともに）
あくまで経験に基づいてですが正しいのではないかと
思っています。
ですので
べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
これを“後目”と考えていた次第です。
（注）
赤７を狙う理由はそのゲームでボーナスを揃えに行く為です。
（揃う可能性があるのは緑ビックか緑ＲＥＧ。 で、ビックは成立後リプ確率が上がるので、仮に成立後としたらＲＥＧじゃないか？ってことで）
これでは成立契機を見逃すかもしれませんが、スイカ、１０枚役の場合は前提として左上段に緑７が停止するのでＯＫだと思ってます。
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/22 日曜日 19:34 #2561329
４２番台 さん
＞べ｜緑｜Ａ
＞再｜ス｜Ｎ
＞緑｜チ｜Ｙ
＞左、中リールでこの形になれば右リールの停止位置を問わずして赤７のリーチ目になります。
＞（順、ハサミ打ち）
上でも触れていますが、こちらは２リールチャンス目以上確定の出目のはずです。
私自身、この出目で何度も種なしを経験していますので間違いないと考えているのですが。
＞ビックは成立後リプ確率が上がるので、仮に成立後としたらＲＥＧじゃないか？ってことで
REG成立後はリプ確率がアップしないというご意見だと思いますが、こちらも初耳です。
Ｂ・Ｒ問わず、ボーナス成立後はリプ確率がアップするとの認識ですが。
これらの点について、他の方の意見も頂戴できれば幸いです。
スレ内容からは話が逸れてしまい、大変申し訳ありません。
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徳川家２ さん 2008/06/22 日曜日 20:26 #2561372
４２番台 さん 、ウルムナフ日向 さん こんばんわ。
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
たしかに私もこの出目は赤ＢＩＧ成立時に止まる出目という認識でした。（雑誌の情報と、経験上２回程停止した事ありで２回とも赤ＢＩＧだったので。）
＞Ｂ・Ｒ問わず、ボーナス成立後はリプ確率がアップするとの認識ですが。
私もそれで正しいと思います。
ただ、確率がアップはしていても、ＢＩＧ成立後とバケ成立後ではまた違う確率だと思います。（ＢＩＧ後は大幅に上がるけど、バケ後は若干上がる程度だったと思います。）
詳しい数値は忘れましたが・・・
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４２番台 さん 2008/06/22 日曜日 23:52 #2561892
徳川家２ さん
ウルムナフ日向 さん
お騒がせしております。
早速ですが、ご質問、ご指摘について書きます
まず、赤リーチ目（チャンス目）に関しては、僕自身
の経験ではリーチ目でして、チャンス目としては見た
ことありませんでした。
＊赤７成立後ハサミで緑ＲＥＧから揃えに行った結果 この出目⇒赤ビック１００％の経験から書きました。
（加えて、他のボーナス時は停止しなかったもので）
後目のみか、成立Ｇでも止まるかは解らないのですが、自分では後目だと思ってました。
次にＲＥＧ後のリプ確率も確かに仰るとうりで上がっ
ていると以前雑誌で読みました。
ただ記事の印象ではビック後のそれに比べたら上がっ
てないようなものと記憶している事と、実際の体感か
ら自分としてリプ確率が上ったらビックと考えていた
わけです。
だもんで、自分ではそのような解釈、打ち方をしてい
る次第です。
【１０】の書き込みにてあたかも、ＲＥＧ後リプ確率
が上がっていないと言っているようでしたね。
失礼しました。
今後も引き続きよろしくお願いいたします。
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/23 月曜日 04:18 #2562345
徳川家２ さん
＞たしかに私もこの出目は赤ＢＩＧ成立時に止まる出目という認識でした。
＞（雑誌の情報と、経験上２回程停止した事ありで２回とも赤ＢＩＧだったので。）
雑誌の件で念の為確認ですが、白(一種)チェ成立時は緑チェ狙いでチャンス目が出る為、
この関係上による、「当選時は赤ＢＩＧ確定」という表記ではなく、
左・中停止時点で無条件に赤ＢＩＧ確定のリーチ目と掲載されていたのでしょうか？
であれば、個人的な意見になりますが、出目や液晶演出に限って言えばという前提で、
基本的には、雑誌の情報よりも個人の実践結果からの情報を重視していますので、
徳川家２ さんや４２番台 さんのご意見を参考にさせて頂こうと思います。
徳川家２ さんの経験された２回については、もちろん信憑性はあるのですが、
遭遇の少なさからも、リーチ目確定と言うには決め手に欠けると考えました。
４２番台 さん
＞ハサミで緑ＲＥＧから揃えに行った結果 この出目⇒赤ビック１００％の経験から書きました。
＞（加えて、他のボーナス時は停止しなかったもので）
前にも申し上げた通り、私自身この位置で意識して検証は行っていませんので、
その出目が、全て停止して初めて赤ＢＩＧ確定のリーチ目ということであれば納得します。
ＢＲ成立Ｇ若しくは成立後に、左下段緑７・右上段赤７でテンパイしていても、
全ＢＲ共通で、中リールの緑７が下段にスベるチャンス目に必ずなるとは限りませんし、
赤ＢＩＧ確定のリーチ目として、緑７が上段に停止する可能性は大いにあると考えますので。
ですが、２リール確定ということですので、その部分に疑問を抱いている訳です。
といっても、やはり私も過去の経験の中での発言には変わりないので、
段々と自分の記憶が誤っているのかと不安になってきているのも事実です。
ですので、この件は改めて検証してみようと考えています。
打てる機会さえあれば、そう時間は掛からないとは思いますが・・・
＞【１０】の書き込みにてあたかも、ＲＥＧ後リプ確率
＞が上がっていないと言っているようでしたね。
私はＢＲ成立後それぞれに、そこまで顕著な差があるとは知りませんでした。
ですので、その点を敢えて指摘したということではありませんのでご了承下さい。
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哲也好き さん 2008/06/23 月曜日 07:23 #2562375
横からのレス失礼します。
よく拝見させてもらってるのですが気になったので・・・。
赤BIGリーチ目について
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
経験上、僕も赤BIGリーチ目（後目）と認識しています。
単独白チェリーこぼしのチャンス目ならば、種あり無しを問わずに全リールに緑７を狙えば、下段緑７テンパイハズレ（右下がりベルハズレ）が止まります。
仮に中リールの緑７を枠上に狙っても中々段にベルが停止するのでチャンス目として緑７が中上段に止まることはない筈です。
その代わり
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
のように「左下段に緑７停止の上で」と言う条件がつくようです。
長文失礼しました。
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徳川家２ さん 2008/06/23 月曜日 21:15 #2563197
ウルムナフ日向 さん こんばんわ。
＞雑誌の件で念の為確認ですが、白(一種)チェ成立時は緑チェ狙いでチャンス目が出る為、この関係上による、「当選時は赤ＢＩＧ確定」という表記ではなく、
左・中停止時点で無条件に赤ＢＩＧ確定のリーチ目と掲載されていたのでしょうか？
仰る通りです。
特に条件は書いてなく、単純に赤ＢＩＧ確定時の出目（リーチ目）と書いてあり、あとは問題となっている
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
が、表記されてるだけでしたね。（中段リプ揃いも表記させていた気が・・・）
雑誌を見る限りでは、チェリーの内訳までは表記されて無いですね。（一種・二種・共通など）
＞雑誌の情報よりも個人の実践結果からの情報を重視していますので、
これは私も思う時がありますね。
参考程度には雑誌も見ます、ただ、実際に打っていて気がつくのですけど、間違って表記してる事もありますからね。（特に設置されて間もない頃とか。）
哲也好き さん こんばんわ。
↑レスで、
＞赤ＢＩＧ成立時に止まる出目という認識でした。
と書きましたが、哲也好き さん のレスを見て、赤ＢＩＧ成立時というより、（後目）というのが一番濃厚の様な気がしてきました・・・
今度、液晶に赤ＢＩＧが告知されてる時に、収支的に余裕があれば試してみます。
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この人・・・ さん 2008/06/24 火曜日 09:21 #2564256
４：
�△牢靄榲�には、一種チェリーこぼし時のチャンス目として停止します。
９：
私自身その位置の詳しい検証もなければ、過去ログなどでリーチ目と見た記憶もなく、
実践からも遠ざかっているので、正直言ってはっきりと思い起こすこともできていません。
１１：
私自身、この出目で何度も種なしを経験していますので間違いないと考えているのですが。
１４：
前にも申し上げた通り、私自身この位置で意識して検証は行っていませんので、
１４は９を指していると思うが、４は早まって書いてしまったとしても、１１が矛盾すると思うのですが。
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/24 火曜日 22:25 #2565188
皆さん、情報ありがとうございます。
哲也好き さん、徳川家２ さん、４２番台 さん
検証の方が完了した訳ではないのですが、どうもリーチ目という意見が多いことや、
私の方でその後得る情報などからも、私の思い違いの可能性が高いようですね。
だとするならば、左リールの緑を白と間違えているというぐらいしか思い浮かびませんので、
そちらの方も含めて、次の実践の際には確認してみることにします。
結果として、誤報を掲載してしまっていたのであれば、大変申し訳ございません。
そうなれば、板をご覧になる皆さんにも少なからず混乱を招いてしまうでしょうから、
その点についても、お詫び申し上げます。
それから、上で私の書き込みに対してご指摘下さっている方には、
まずは、誤報の可能性のある書き込みをしてしまい、大変ご迷惑をお掛けしました。
ご指摘の内容が「矛盾」ということですが、
私が、(勘違いの可能性も含めて)種なしを経験していると発言したのは、
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
こちらの出目です。
それについては、
＞例の様に同時に停止した場合に限り、赤BIG確定のリーチ目になるということでしょうか？
＞その出目が、全て停止して初めて赤ＢＩＧ確定のリーチ目ということであれば納得します。
＞２リール確定ということですので、その部分に疑問を抱いている訳です。
このように説明させて頂いていますので、発言内容自体は何ら矛盾しているとは感じておりません。
お手数ですが、もう一度よく文章をご覧になって頂ければ幸いです。
その上でも、やはり理解に苦しむと仰るのであれば、完全に私の力不足でした。
どちらにせよ、もっと読み易い文を書くことを心掛けますのでご容赦下さい。
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徳川家２ さん 2008/06/26 木曜日 23:53 #2569022
ウルムナフ日向 さん こんばんわ。
また一つ思い出した事があるのでレスさせていただきます。
・｜☆｜☆
・｜・｜・ ☆＝各色７
☆｜・｜・
この停止型はチャンス目と書いてあるのを見た事があります。
そうすると、
＞べ｜緑｜Ａ
再｜ス｜Ｎ
緑｜チ｜Ｙ
も、右リール上段に７が停止した場合は、チャンス目扱いになると思いました。
そうすると、ウルムナフ日向 さん の
＞私が、(勘違いの可能性も含めて)種なしを経験している
も、納得出来ます。
実際私の場合、２回しかこの出目を経験してないので、正直、何が正しいのか解らなくなってしまった次第です・・・・・
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ウルムナフ日向 さん 2008/06/27 金曜日 19:06 #2569905
徳川家２ さん
ご丁寧にありがとうございます。
提供して下さった情報も、参考にさせて頂きますね。
ただ、上では触れてませんでしたけど、
＞今回の出目が停止した時、中リールは中段に緑７でした。
これって、リーチ目ですよね。(緑７中段テンパイと同じ扱いの)
この法則からも、中リールの緑７だけは少し特殊な扱いなのかなと感じています。
その理由も含め、今のところ自分が間違っているという方向では考えています。
仮に、合ってるなら合ってるで問題はないのですが、
曖昧なままでは、個人的にもスッキリしない部分がありますので、
やはり、後は自分の目で確認すべく検証に臨みたいと思います。
