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BELIEVE さん 2011/09/20 火曜日 11:44 
#3896750
１/２６さんでなくてすみません。
初めまして、ＢＥＬＩＥＶＥと申します。
文句はＳへ言え！ さん の出目の件ですが、大体は１枚役orスイカorはずれになりますが、
実は、赤７頭ボーナス重複のベル（銃図柄）当選の時に、赤７を上段かその１コマ上にビタ押し（もしくは色つきＢＡＲを中段ビタ押し）すると（確か...）、
ベルも一緒に止まる下段まで赤７が滑らず、
赤７が上段で止まり、ベルの取りこぼしになる事があります。
そのため、ベルの赤7青7赤7以外の赤７頭ボーナス重複の場合だと、文句はＳへ言え！ さん の出目の場合、ベルの取りこぼしとなる可能性もあります。
（赤7青7赤7の場合、レディを中段にビタ押しすると、青７上段まで滑ります。同じくベル取りこぼしですが）
でもまあ、枠フラ発生時は大体１枚役、たまにスイカで、ベルは極希少なので、
枠フラの時のベル取りこぼしは滅多にないですけどね。
一通り書きましたが、意味解らなかったらすみません。他の方の意見もよろしくお願いします。
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BELIEVE さん 2011/09/20 火曜日 17:11 #3896928
すみません・・・、上の件で書き忘れてるところがありました。
全て順押しでの事で、赤７の件も全て左リールでの事です。
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文句はＳへ言え！ さん 2011/09/21 水曜日 04:13 #3897495
BELIEVE さん はじめまして
＞ベルも一緒に止まる下段まで赤７が滑らず
これは勉強になります。まさかベルを引きこまないとは！
今まで単独扱いしていたボーナスが、実は違っていた？ということになっていそうです。
中青7滑りは気持ちいい瞬間ですよね。曖昧な目押しでも、たまにスベり具合で確信できる時があります。
まだまだ皆様のアドバイスをお待ちしております！
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BELIEVE さん 2011/09/21 水曜日 11:37 #3897664
またまたすみません。
確定画面の時に、リール枠が黄色い時にたまにベルが揃わなくはずれ目になるのは、この目押しの件が原因なんですよね。
なので青７頭ボーナスの当選時も同じで、この時にベルが当選してても、上段に青７を目押しすると、ベルを引きこまないことがあります。
そのため、順押しで確定画面時のベルナビ時などの時は、当選しているボーナスの頭の７の色を避けて目押しすることをお勧めします。
ただ、上段枠上に目押ししても、下段まで７が滑ってくることがありますが、どこを目押しすればそうなるか、未だ自分も自信ありませんので、他の方の意見、お待ちしております。
間違ってる箇所があったらすみません・・・。
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1/26 さん 2011/10/01 土曜日 19:09 #3906299
＞文句はＳに言え！さん
こんばんは！
せっかくご指名頂いたのに、返信がとても遅くなって、すいません；
さて、質問の件について、自分の見解を述べさせていただきます。
※BELIEVEさん、先にお答えして頂き、ありがうございます＾＾
まず、左枠上に赤７を押してそのまま停止なら、成立役はリプor銃orチェリーor青７頭ボーナス単独のいずれか（小役時はすべてにおいてボーナス重複可能性あり）なので、枠フラ時にこの停止目なら１リール興奮ＭＡＸの出目ですねｖ
１コマ滑って上段赤７停止、ほとんどがこの停止になると思いますが、ここから中段レディビタ停止をしたときの可能性役は
１．ボーナス非重複一枚役
２．ボーナス重複一枚役（赤青赤のみ否定）
３．ボーナス非重複スイカ
４．ボーナス重複スイカ（赤青赤・青ＢＢ・青黒赤は否定）
５．はずれ
のいずれかになると思います。
※上記の出目からは、チェリー重複は否定されます。
５の「はずれ」に関してですが、文句はＳに言え！さんの言う「ダメは時は１コマ滑って？はずれ」というのは、「はずれのときは、レディが下段まですべって停止する」ということでしょうか？
自分の経験上では、左上段赤７→中中段レディビタ停止でもはずれが出ていたような気がします。
「枠フラ発生時」に小役成立だとそれだけで期待度が大きいので、これで１や４だとかなり凹みますよね＾＾；
自分もデビル打ちの９９％は順押しだったので、順押しネタは大歓迎です！
（答えられないこともありますが＾＾；）
あと、BELIEVEさんから説明して頂いた「銃重複（の取りこぼし）」についてですが、文字制限を越えそうなので、一旦切ります。
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1/26 さん 2011/10/01 土曜日 19:11 #3906302
↑
すいません、訂正です；
「枠フラ発生時」に小役成立だとそれだけで期待度が大きいので、これで１や４だとかなり凹みますよね＾＾；
↓
「１や３」です＾＾；
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1/26 さん 2011/10/01 土曜日 22:28 #3906465
BELIEVEさんの仰る
「赤７頭ボーナス重複のベル（銃図柄）当選の時に、赤７を上段かその１コマ上にビタ押しすると、ベルも一緒に止まる下段まで赤７が滑らず、赤７が上段で止まり、ベルの取りこぼしになる事があります。
とのことなのですが、５号機の規定上、「成立した小役は最大限引き込まないとならない」ので、上記のケースは発生しない（発生させてはいけない）と思うのですが、どうなのでしょう？
デビルでは、ナビ矛盾でのボーナスであっても、必ずしもナビ色の小役が成立しているとは限らないので、ひょっとしてBELIEVEさんの体験談は、「黄色ナビ発生時に左上段に赤７（青７）が停止しボーナスとなったが、内部的には銃以外の小役重複（または単独）だった」という可能性はないでしょうか？
ただ、確定画面のときに…の件はかなり難解ですね；
自分は今までそのような経験がないのですが、たとえば「ボーナス確定画面後のリール枠ナビは、確定演出の一つのような扱いで出現することがある＝小役未成立でも出現する可能性がある」とかの可能性もゼロではないと思います。
…確定画面が出た後に、そんな演出を用意する必要性もないような気もしますけど＾＾；
５号機の規定が適用されないリール制御が存在するのか、それとも上記のような特別な演出が存在するのか…。どちらもあり得そうであり得なさそうで、なんともデビルらしいですね。
最後になりますが、自分はけしてBELIEVEさんの経験談を否定しているわけではありません。
ただ、自分は５号機の規定とかを基本に物事を考えてしまう癖があるので、自然とこういう思考回路になってしまうんですよね＾＾；
BELIEVEさん、もし気に触る内容であったなら、申し訳ありません<(_ _)>
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BELIEVE さん 2011/10/02 日曜日 19:56 #3907132
>1/26さん
お久しぶりです。いえいえ、自分もやっぱり間違ったこと書いてしまったかもと思っています、すみません・・・。
通常時の黄色ナビは、仰る通り未成立の時もありますね（添付の画像が多分そうだと思います）。
ただ、確定画面時の黄色ナビは、順押しでボーナスの頭７図柄を狙って上段に７が止まってしまい、ベルが揃わなかった事があり、逆に頭７図柄以外を目押しして、ベルが揃わなかった事は１度も無かったと思います。
なので、自分の考えとしては、
最近の機種は子役とボーナスが同時抽選しても、必ず子役が優先して揃いますが、
デビルやこの頃に出た機種の当時の規定では、リプレイ以外の子役とボーナス同時抽選時は、ボーナス図柄が優先して引きこむ規定になってるのかなと思っています（揃わなかった時の画像があれば貼り付けたいのですが、撮ってない・・・）。
違う機種の話になってしまいますが、デビルと同じ時期に出た戦国無双（初代）も、確定画面の時は、リプレイ成立以外の時（レバオンでシャキーンとなった時）は、子役も揃うことありますが、ボーナス図柄を狙って揃わなかった経験は無かったので、もしかするとそうなのかなと思っています。
確定画面なのに、黄色ナビ出て内部は未成立の可能性あるのは嫌ですし・・・。
こち気らこそ、５号機の事は正直あまり詳しくないのに、１/２６さんの意見に反するような意見書いて、気に触るようでしたら申し訳ありません・・・。
導入されて４年以上経つのに、未だ謎ありのデビルは、本当の本当に奥深いですよね^_^
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BELIEVE さん 2011/10/02 日曜日 20:05 #3907137
こち気らこそ→こちらこそ
です。すみません・・・。
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BELIEVE さん 2011/10/02 日曜日 20:11 #3907140
またまたすみません！
＞（揃わなかった時の画像があれば貼り付けたいのですが、撮ってない・・・）
というのは、確定画面の黄色ナビでベルが揃わなかった時の画像の事です。説明が足りなかったです・・・
荒しみたいで大変申し訳ないです・・・
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1/26 さん 2011/10/03 月曜日 09:00 #3907573
＞BELIEVEさん
おはようございます。
５号機初期の頃の規定では、今では許可されていることもいろいろNGでした。
例えば、レバーONでのフリーズもダメでしたし、成立役の優先制御も必ず「リプレイ＞ボーナス＞小役」じゃなければダメでした。
デビルももちろんこの規定の頃の機種なので、引き込み制御は「ボーナス＞小役」となりますよね。
これを踏まえたうえで話を進めさせていただきます。
今回の件は、これに「成立役を最大限引き込まなければならない」という規定も絡みますので、銃重複でのボ−ナスや、ボーナス後の銃成立時には
「両方を同時に引き込める範囲で押した場合、そのどちらも揃える事がができる場所まで引き込まなければならない」はずなのです。
なので今回の件のように
「左枠上〜上段に成立７を目押し」した場合、ボーナスも銃も同一ゲームで揃えられる「左下段に７」停止にならなければダメなはずです。
要するに規定上は「ボーナスを取りこぼした（目押し失敗または意図的にはずす）場合に、もう一方の成立役を揃えなければならない」
ということですね。
これがあるので、BELIEVEさんのお話が少々引っかかりまして、 自分的には先述した「確定画面後の枠色ナビは、小役未成立でも発生する可能性がある」という予想をしたわけです。
…ただ、自分で書いておきながらアレですけど、確定画面後の小役未成立ナビについては「ホントにそんなことあるのかなあ？」と思っているのも事実なんですよねえ＾＾；
BELIEVEさんほどのハンター様が言うからには、その事実は間違いなく「ある」のだろうと思いますし、「そんなこと本当にあるの？」ということも、この板でのハンター様達の体験談から事実だと判明したこともあります。（「未熱者」なども＾＾）
なので
ハンター様の経験談＞５号機規定
ってところなんでしょうかね＾＾
それにしてもお互いに「気を悪くしたらすいません」って、なんか変ですよね＾＾
でも、こうやって本音を語り合えるこの板、大好きです！
いまだにこんなにアツく語り合えるデビルはまさに神機！
今後とも、よろしくお願いします<(_ _)>
