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武装解除ハマス さん 2026/09/28 月曜日 06:11
#5750956
3回ループしても1500枚とかザラだよ。ポイントだけレア役とかで稼いじゃって途中ボーナス回数が少なかったりすると悲惨な目にあう。
やっぱり4桁ボーナスが無いに等しいから全然増えない。中チェとか絡まないとほぼ4桁出ないクソ台なんだよね。
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この台まあまあ さん 2026/09/28 月曜日 12:50
#5750989
上位まで行ければ割と3000枚くらいはコンスタントに出してる側の人間だけど、ループでなんとかする台という認識は合ってます。
1000ポイント巻き戻し含めた1回の上位獲得枚数はだいたい1800枚行くか行かないかが現実的なラインですね。
引き戻し出来れば再度1800枚、みたいな感じです(個人の感覚ですよ)。
引き戻しだいたい100のゾーンまでに1回はCZ引けるケースが多いので、そこで50%取れれば再度上位突入、つまり50%ループの上位性能くらいの認識です(これも個人の認識ですよ!)。
台のスペック考えたら結構頑張ってる性能と思うんですがね。
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まつなな さん 2026/09/28 月曜日 13:55
#5751001
大きく枚数は乗せずにST細かく入れることで出玉速度を2〜3枚/Gに保つ仕様ですよね。そこは上位でも変わらない。
裏を返せば、安心して打てる区間が殆ど無いので常にハラハラしっぱなしです。(ボーナス中もpt稼がないとだし。)
エンペラー区間がありませんから、これがダメな人はいるでしょうね。
改めて計算してみましたが、才能非獲得だとST時ボーナス確率は下位で約1/29、上位で1/24ですね。
ボーナス獲得に当たり前のように30G以上掛かるのも納得&にしては50+10Gの駆け抜けが無さすぎる気がしないでもない。
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アルドラ さん 2026/09/28 月曜日 17:49
#5751032
初回の20Gは才能なしがほとんどだろうけどボーナス確率が1/18の突破率60%になってるから才能なしで1/18じゃないの?
計算合ってる?
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RedBull さん 2026/09/28 月曜日 18:08
#5751035
この台は、端的に言うと、
「上位一発の爆発力」より
「上位を何度もつないで出玉を伸ばすタイプ」
その根拠の裏付けは、上記スレを纏めて
●上位1回だけでは思ったほど出ない
- 「3回ループして1500枚程度のこともある」
- 別の人は「上位1回あたり1800枚前後が現実的」と体感を述べている
- つまり、上位=3000〜5000枚が約束されるようなゲーム性ではない。
●大量出玉には「上位→引き戻し→再度上位」が重要
- 3000枚以上出している人も、「ループでなんとかする台」という認識。
- その人の感覚では「上位で約1800枚→引き戻して再び約1800枚」という積み重ね。
●一撃でドカンと増える契機が弱め
- 1人目は「4桁ボーナスがほぼない」と不満。
- 大きなボーナス1発より、ST・ボーナスを細かく重ねて増やす設計だと見られている。
●出玉速度も爆発型ではない
- 3人目は「2〜3枚/G程度に保つ仕様」と分析。
- 上位でも基本的な増え方は変わらず、細かく当て続ける必要があるという見方。
●常に安心できる時間が少ない
- 上位に入っても「もう大丈夫」という強い区間がなく、ボーナス中もポイント獲得などが絡む。
- そのため「上位まで入れたのに全然出なかった」という印象を持ちやすい。
統括すると、相当運ないと無理ですね。
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まつなな さん 2026/09/28 月曜日 18:55
#5751040
才能無しだとボーナス当選確率は
リプ1/73(10%)
弱リコ1/252(20%)
非対応弱レア1/223(40%)
対応レア1/89(100%)
強リコ1/728(100%)
だから、ざっと見ても1/30前後で1/20未満にはならないのよね。
才能レベル1だと1/17になるから、ST20はこっちなのかな。変換しないことがあるだけで。
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アルドラ さん 2026/09/28 月曜日 19:45
#5751044
ということは後半10ゲームの1/12ってのも違うってこと?
なんか急に前より引けなくなりそうな感覚になる。
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アシュラアスラ さん 2026/09/28 月曜日 21:13
#5751052
ポイントも稼ぎつつ、STで何度もボーナス当選させて上位ループさせる。
ほんと常に引きが必要なんですね。
上位入っても30Gいきなり消費とか絶望感半端なかったです。
最後の10Gは自分の引きでは無理でしたね。
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メルチ さん 2026/09/29 火曜日 08:55
#5751099
初回20Gは変換で実G数のびるけど計算上の分母は20で計算してるから1/18になるのだと思います
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まつなな さん 2026/09/29 火曜日 11:55
#5751107
メルチさん
うーん、そこはどうなんでしょうね。
そもそもG数を20に限定するとして、どういう計算で18という数字が出てくるのか。。。
ちなみに毎G1/18で抽選を行うと、20Gまでの当選確率は約7割です。
ST20突破は公称60%だったと思うんですよね。
1/28だと20Gでは50%ですが、25Gでほぼ6割です。
変換でG数伸びることの方が実体験としては多いのでやっぱりこっちなんじゃないですかね。
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AT勝てん さん 2026/09/29 火曜日 15:05
#5751124
数は少ないですが、中リールの狙え!を足したら多少は確率上がるんじゃないですか?
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まつなな さん 2026/09/29 火曜日 16:35
#5751133
入れてないのは、中を狙えと中チェだけど、中を狙えは公称1/800なので、この確率では入れても誤差レベルですね。
書いた通り、公称の1/18と1/12では公称突破率(当選率)より突破(継続)しすぎるのよ。
確率分母が大きいので弱リコや非対応弱レアでも才能レベル0→1上げた位では殆ど影響ありません。
書いてる途中、気づいたがDMMだと非対応弱レアは才能0→1で、40→50%に上昇と書かれてるけど、打ってて才能レベル1なんてあったかね??
pt特典で貰う時は、ボーナス確定に上昇しか無かったような。
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メルチ さん 2026/09/30 水曜日 09:42
#5751212
まつななさんへ
変換延長してる際の全Gで抽選ではなく当選Gまでだけの抽選です。
実際の分母は当選Gまでの全条件の平均で算出するので公式の値になります。
あと50G後のST10G間の非対応レア役が50%になっていると思います。
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まつなな さん 2026/09/30 水曜日 11:23
#5751222
メルチさん
ごめん。それって結局どういう計算式になるもののことを言ってるの?
非当選の変換(HOLD)中も抽選している訳だし、その説明でもつまるところは、毎G1/28前後でST20の間は抽選してるってことよね?
違う場合は後学の為にも教えていただけるとありがたい。
違いが分かるにはまずは君が言ってるものの場合の、ST20の突破率とその突破率の計算方法を教えて貰えるのが分かりやすいかな。
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ネズネズ子 さん 2026/09/30 水曜日 14:37
#5751239
そもそもこの台は通常時の変換高確しかり、公表値と体感がズレ過ぎてる。あとST中はチェリーとスイカなんかタイミングよくそう引けないから、結局リプ、弱チャメで確率以上に引ける偏り(強AT?)を待つだけになってる。
下位は100枚連発だし、上位は頭で60Gの減算区間があるのに大して連しない。この台は低設定でも打ちたいという区間が、全体を通して殆ど無い。
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メルチ さん 2026/10/01 木曜日 09:20
#5751335
まつななさん、見ていただいたみなさんへ
計算でだいたいあってたのですが初回分母20固定が間違いみたいです。どうもすみませんでした。
サイトの情報では初回とハック後Gの両方約1/18となっているので
初回の約1/18は才能レベル全Lo2(全V)も含んだ平均値
ハック後の1/18はLo1Lo2の複数アップ時も含んだ平均値
と考えたほうがよさそうです。
初回20Gの成功率も同様に全Vを含んだ値だと考えると直撃の多い高設定のほうが若干ではありますが確率は良くなると思います。
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まつなな さん 2026/10/01 木曜日 14:08
#5751364
暇ではないが暇人なので色々計算してみた。
興味が無い人は読み飛ばしてね。
対応役以外才能レベル0のST20の場合、合成確率1/27.8(1)。(7狙え入れたので少しUP)
ST20間のフェイク変換発生率から実質的なST20のゲーム数計算(なお、HOLD中のG数は6とした)すると、26.9G。※フェイクで平均6.9G延長
(1)の場合、27G以内の突破率は62.8%。公称どおりですね。
そしてST50の時の実質G数を計算すると、67.3G。
(1)の場合、2.42個ボーナス取れる。
(報酬あるからもう少し増える筈、、、3個前後かなぁ)
最後のST10は実質G数は17.3G。才能LV1だと1/16.8で17G間の当選率は64.8%(ST10のループ率って出てたっけ?)
G数に端数あるから65%として計算するとST10でのボーナスは平均1.86個。報酬あること考えたら2個前後?
ST50突入後は平均5個はボーナス取れる計算に。
ST20突破した時にもptは獲得してるから、平均+1個?はボーナス取れれば上位CZには到達できそうな気がしてきた。。。結構いけんじゃね?