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まるちまんぼ さん 2026/01/14 水曜日 18:00 
#5712415
打ってないやつに何も語る資格はないよ
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 08:52 #5712510
打ってないので具体的にオモロさを教えてくださいよろしくお願いします
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親鍵を確認 さん 2026/01/15 木曜日 09:06 #5712511
いや、ひねくれてるから文句いってるんですよあんた
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最近あまり出ない さん 2026/01/15 木曜日 09:22 #5712513
普通に面白いですけどね。
これを何考えてるって言うくらいなら、ジャグラーの方が手抜き過ぎだし、ジャグラー打ってる人に「なにが面白いの？」って聞くくらい無駄な質問な気がしますけどね。
あたたかい目でみたらヴァルヴレイヴみたいなもんだし、リーチ目とかも出るから遅れのないバー狙いのハナビみたいなもんだし、楽しめなくはないですよ。
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 11:39 #5712528
ジャグラーは手抜いてだろうけどゲーム性考えても年代問わず万人受けするし元々人気あるからいいんじゃないんですかね。
この手の台特有で興味本位で1回打ってみる人はいると思いますが、じゃあそれでリピートし続ける人ってどれだけいるんだろう。
すでに稼働率やこの掲示板の利用状況など見ても明らかで面白いと思ってる人は極めて少数、自分の意見の方がどう考えても大多数だと思うのですが…
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 11:49 #5712529
最近あまり出ないさんの意見は参考になりました。ありがとうございます。
ここを見に来る人ってその台に興味あるが大前提だろうから具体的な意見が欲しかったので。
打ってないので語る資格ないそうですが、負けた奴がよく言うクソ台ってのとも違うんですよね。別に負けても勝ってもないので。
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敷島クルノレ さん 2026/01/15 木曜日 12:02 #5712533
ジャグラーが元々人気があったとありますが、
果たして登場時点からあったのでしょうか。
なにか根拠でもあるのでしょうか。
完全告知機はそれ以前からあったかもしれませんが
最初から受け入れられていたかはわかりませんよね。
この機種も同じように、形は変われど大衆受けしていく可能性もあるとは思います。
市場の状況や導入事情などで爆発的なものは現在期待できないでしょうが
ゼロではないでしょう。
動画見たのに見解が浅すぎて
それを試験的とか本気で作ってないと判断できるほど
あなたに知見があるとは思いませんが
偏見が強すぎて、打ったとしても語る資格なさそうですね。
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ひろゆきゴードン さん 2026/01/15 木曜日 12:17 #5712537
けっこう好きなタイプなんですけど主な点だけ具体的に言うと
・毎回抽選なので分かりやすい
・上位がそれなりに爆発力ある
・AT機だけどノーマルっぽさもある
(ノーマルが好きなので)
・モードとかゾーンとか気にしないで打てるから楽
(優遇だ冷遇については知りません)
万人受けしないというのもなんとなく分かります。
なんせ画面では機関車見てるだけですから。
台数も減るだろうし設定も入りづらくなるだろうからそこだけが問題かなと思います。
良くも悪くもAT機しか打たない人は刺さりにくいだろうけどノーマルタイプ好きならハマる人多いと思うんだけどなー。
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 12:39 #5712542
すいません、知見も知識も何もないので教えて欲しいです。
ジャグラーも最初人気がなかったとしたら、現状は稼働がある。そう考えるとあえてAT機でこの様な仕様で出してきたコイツは結局試験的に出したのでは？
と考えるのは自然だと思うのですが。
打っても語る資格がないと言われましても、打ったところで別に何も変わらないと思いますがね…
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最近あまり出ない さん 2026/01/15 木曜日 12:53 #5712546
ジャグラーだって、月光仮面とか大漁とか色々出して結局落ち着いたんだし、鉄道オタクを引き込むためとか、連するのが汽車の連結を意味してるから絡めてみたとか、出玉の速度をエクスプレス急行に見立てたとか、いろいろ意味があるんですよ。
また、ATで出したのはリアボが規制強いからじゃないですか？
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 13:22 #5712552
ひろゆきゴードンさん、最近あまり出ないさん、ありがとうございます。
そう言われてみると確かに分かりますね。
具体的なご意見大変参考になります。
元々の質問がこの台の面白さ、試験的に出したのか本気でHITさせようして出したのかって事だったのに、たぶんこの台を好きな方達が「クソ台愛好家、ひねくれ者」と言われ腹を立てたか知りませんがそれに対する具体的な意見もなしに「語る資格なし」など言われていたので。
東京喰種やモンキーターン、ヴァルヴレイヴなども好き嫌いはあるでしょうけど、稼働状況や演出面、仕様など含め総合的に見て本気で作りに行って成功したんだなってのは分かります。(版権でないのモデルでそれを作るのは大変なことと言うのは重々承知の上です)
他にも所謂クソ台と呼ばれる台は多数あることも分かりますが、この台も本当に意味が分からなかったので質問させてもらっただけでした。
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最近あまり出ない さん 2026/01/15 木曜日 13:37 #5712553
そういう意味であれば、サンキョーにケンカ売ろうとしてる台なんじゃないですか？
ミミズの特許取ろうとしてたし、ヴァルヴレイヴが本当に面白いなら革命ボーナスみたいなATが人気出るだろうし、革命ラッシュみたいな短いATが連続して続くようなのが流行るだろうし。
ヴァルヴレイヴは人気だけど、実際アニメ見た人って少ない版権だし、カバネリやバジリスクみたいにスロから入ってアニメ見た！って人が他の台に比較して低いですよね？
映像で人気出たわけじゃない、システム的にも似たようなものにして、さらにシンプルにしてわかりやすくしたのにこの台が人気でない。
そうなるとヴァルヴレイヴも本気で作られてないんじゃないですか？
たまたま流行ったか、物の価値をわかってない人が多く打ってるだけで。
そう言う皮肉も込めてチャレンジした台なのかもですね。
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 13:50 #5712554
おっしゃる通りでヴァルヴレイヴは原作見てる人なんてほとんど聞いたことないし出球性能に全振りした結果たまたまHITしてしまっただけなのかもですね。結果オーライといった感じなのでしょうか。
ミミズの特許を取りに行ってたのは初めて知りました。
AT機で覇権と言われているサンキョーに喧嘩を売りに行く台。そういった意味ではこの台も化けて欲しい気はしてきますね。
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TOV さん 2026/01/15 木曜日 16:17 #5712570
現時点では暫定クソ台だと思います
理由は設定を入れる理由が他の台に比べて断然にないからです
演出は好みがあるので無視します
高設定入るけど？って人、それは良かったですね、勝手に打ち続けてください
仕様がシンプルで好きって人、それはいいことです、好きな台を打つことは良いんじゃないでしょうか
完全に自論ですが勝ちにくい台は全てクソ台です
一般的に大多数の店はこの様な台に設定は入れません
基本的には入れる意味もないので
異論は受け付けます
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ガロシーン さん 2026/01/15 木曜日 16:24 #5712572
万枚3回出しています
神台です
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TOV さん 2026/01/15 木曜日 16:43 #5712574
>ガロシーンさん
おめでとう
わずか1ヶ月で万枚3回それは神台ですね
引き続き打ち続けるのが良いと思います
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アサミカ さん 2026/01/15 木曜日 17:28 #5712578
TOVさん、ガロシーンさん、ありがとうございます。
設定入らなきゃクソ台理論はとてもよく分かります。これには6が爆裂機すぎて設定入れないのと台数も少なく不人気で設定入れる価値もないの2パターンありますよね。今の時点では限りなく後者だと思います。
それにしても3回も万枚とは凄いですね。
それは神台です。
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ノーマル打ちたい さん 2026/01/15 木曜日 18:27 #5712590
導入台数的にも高設定も期待できないし1日打ち続けるような台じゃないですけど、
他に目ぼしい台が無い時や、仕事帰りに「1ボーナス勝負」みたいな打ち方はアリかと。
RB引いたら無理に追わずヤメ。BBが伸びたら適当な持ちメダル確保してるうちにヤメ。
と、1日辺り通常ゲームを1000Gも回してませんがそれなりに楽しめてます。
演出はクソシンプルなんで好みは分かれるでしょうけど、
自分は無駄な煽り演出過多よりはこの方が好きですｗ
何のことは無い演出でしれっとリーチ目出たりして、通常時はノーマルっぽい打感。
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アサミカ さん 2026/01/16 金曜日 08:30 #5712698
ノーマル打ちたいさん、ありがとうございます。
それこそチョロっと打つのには適してるのかもしれませんね。ノーマル機の打感でAT機を打てるところは確かに一定の需要はありそうですね。
打ち方など含めてとてもしっくりきました。
ありがとうございます。
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破滅的忘却 さん 2026/01/16 金曜日 13:39 #5712762
こーいったシンプル台って好きな人結構いますよね。爆発的にはウケないけどダルいモードやCZや前兆もないしアリかなと。
その層に向けてガチで作ってあわよくば他の層も取りに行ったけどやっぱ取れなかったって感じすかね？
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ノーマル打ちたい さん 2026/01/16 金曜日 14:00 #5712764
販売台数的にこの台がウケけるとは思ってないでしょうね。
機種がウケけるとは思ってなくても、この仕様が受け入れられるかどうかという試験的な意味合いは確かにあるかもしれません。
とは言え好きな人は好きでしょうし、それに見合った販売台数かなと思います
ドコとは言いませんが、クソ台を1万台以上販売とか舐めたコトしないだけましかなぁｗ
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アサミカ さん 2026/01/16 金曜日 15:42 #5712778
破滅的忘却さん、ノーマル打ちたいさん、ありがとうございます。
色々とご意見ありがとうございました。この台の目的や用途など一番しっくり来たかもしれません。
正直魅力が全く分からなかったのですが、決して最初から万人受けをするような意図というよりは試験的な意味も含めながら少なからず間違いなくニーズがある層に向けて出した台だったんですね。
ご回答頂き大変感謝いたします。
ありがとうございました。
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最強最悪の落武者 さん 2026/01/23 金曜日 14:41 #5713969
ジャグラーが元々人気機種って初めて聞いたんだけど…
あと台の悪評は非常に目立つ。特に大きな声とか強い言葉を使うとか、それを見た聞いた人はそうなんだと刷り込まれる。だから正確な情報も知らずに世間ではネットではこうこう言われてるからこうなんだ、この台はクソ台なんだと。
知識が無いのにクソ台判定できるのは流石ですね。
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神列車 さん 2026/01/28 水曜日 16:31 #5714730
クソ台と思う人はクソ台と思っておけばいいんですよ
変に絡むと何言っても余計に燃えるだけです
面白さの基準なんて人それぞれなんだから
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アサミカ さん 2026/01/29 木曜日 16:49 #5714878
知識がないとクソ台判定してはいけないのでしょうか？
ここって元々一部の興味ある人しか見ないはずだから興味ある人に言ってもそんなに影響はないと思います。
ただ純粋に疑問だったんですよね。
ちゃんとご回答くださった方がいた一方で
打ってないなら語れない、打っても語れない、知識ない故の発言の揚げ足ばかり取られるなど本当にそういった回答は全く求めてなかったんですが…
突っかかってくるなら揚げ足を取るだけじゃ無くて、あなたは何が魅力に感じるか、せめて追加でそれだけでも伝えてくれれば別にそれで納得できるんですよね。
実際何名かの方はしっかり魅力や用途などを伝えて下さいました。
自分がそれに共感できなくてもそれを受け入れる感性は持ってますので。
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アサミカ さん 2026/01/30 金曜日 16:11 #5715011
後学のためにザッとジャグラーの歴史について調べてみましたが、特に5号機以降の様々な規制とともに幅広い層に打たれるようになって今の地位を手に入れたようですね。
ただ、初代より元々ターゲットは想定していたみたいですし、そこまで人気がなかった訳でもないみたいですね。当然コケていたらそもそも続編なんて出るはずもないだろうし。
※当時の事はリアルタイムで知りませんので取り急ぎいろんな記事を参照しました。
恐らく突っかかってくる方はただクソ台って言葉に引っかかっているんだと思います。
確かにクソ台は言いすぎましたが、その基準は人それぞれです。負けたからクソ台、つまらないからクソ台、設定入らないからクソ台など。
まあ単純にクソ台だって発信する事自体がそもそもおかしいという意見も分かるのでそこは誤っていたと思います。申し訳ございませんでした。
私が質問した主な理由として、まずこれはスマスロAT機なんです。
今需要のある台ってどんな機種でしょうか？
稼動貢献を主に狙うのであればそれに沿ったシステムで出すのが定石です。開発からリリースまでのタイムラグなどはどこも同じ条件。セット販売などでどんな台も店舗が少なからず少量でも導入せざるを得ない事も承知です。
数少ないシンプルATで稼働貢献し続けている台はありますか？じゃあ何故出したか？それは今後の可能性を見据えた試験的な意味合いってのが一番合理的だと思います。王道と違った試みって基本試験的な意味がほとんどなので。
答えていただいた方の意見を聞き改めて思いましたが、このシステムが正に今のジャグラーの様に次代のATの主流になるかは分かりません。現状では分からない以上、私は最初に試験的？もしくは魅力も全く分からなかったのでクソ台なのでは？(クソ台は言いすぎましたが)と問いました。
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国産ハーブ鶏 さん 2026/02/02 月曜日 01:30 #5715415
紫7がそこそこ引けると面白いです。
設定が入っていれば一日打てるけど、基本的に設定は期待できないので、コイン持ちが少し良くなる350ゲームから400ゲームと天井狙いぐらいしか打ち所が無いのが難点です。
あとは、有利区間を切ると通常時に戻っても出率が高くなるような気がするので、差枚+3000枚ぐらいの台が落ちていたら私は趣味打ちするかもしれません。
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東洞院 さん 2026/02/11 水曜日 17:32 #5717084
すいません僕は興味本位で1回打った上でつまらないと思いました。
ATやってちょいプラくらいで終わったけど2週目をやる気がどうしても起きませんでした。
