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WAKAZO男 さん 2025/05/18 日曜日 13:58 
#5673238
チャージからの突入が結構あるみたいなので、
実質1/350の70%突入、60%突破、75%継続
くらいになるのではないですかね。
300発スタート含めて約48%でLT突入
くらいの設計なのだと思います。
厳しいにはかわりないですが。
多分右打ち突入の1/4はチャージあたり、
チャージの昇格率も25%以上ありそうですね、
チャージ自体が重いですけど
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拘束機動隊 さん 2025/05/18 日曜日 17:34 #5673268
？上の方はなんの台のスペックの話をしているのでしょうか
実質1/350で考えるなら最初のRush突入率は約33.4%
チャージからの突入が結構あるというのもどこ情報でしょうか
1/350の70%突入ってほんとうになんの話ししてるんですかね？チャージ自体の確率が重いと言いながら右打ち突入の1/4はチャージあたりって書いてておかしいなと思わなかったんでしょうかね、、、
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WAKAZO男 さん 2025/05/27 火曜日 00:46 #5674714
〉拘束機動隊さん
パーセンテージや1/4はテキトーな暗算なんで
間違ってると思いますが、
図柄揃いが1/540でうち51%がRush、
ここにチャージに見せかけた
300発Rushが加わって実質大当たり確率1/350
右打ちに入らないチャージ確率は1/900くらい、
というのが18日に見たこのサイトのスペック。
だから、1/350のRush突入率は分母軽くなってる部分は全て300Rushの分なので
51%突入よりかなり上がって70%近いんじゃないかな？
って話です。
300発Rushの確率も1/1000オーバーになると思われるので、
1/900のチャージより少し重いとして、
1/2〜1/4のあいだかな？
だからチャージ重くした分チャージ演出で
チャージに見せかけたラッシュ付きに期待できるんじゃないかなって話です。
チャージ演出成功率40%みたいな感じ。
通分めんどくさいので、感覚で大まかな確率書いてるだけです。
だから、1/350で突入率33.4%にはなりません。
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拘束機動隊 さん 2025/05/27 火曜日 01:17 #5674716
あの、めちゃくちゃな話になってるのを書いてて不自然に思わないの？
1/349の70%突入だとRush突入率1/499になるけどなんの話ししてんの？計算が出来ない人？
あとあなたがどうこう言おうが1/349.9の33.4%突入に変わりわないので理解できないなら発言控えてください
初当り確率1/349.9
33% 図柄揃いでRush
31.8% 図柄揃いで時短なし
0.4% チャージからRush
34.8% チャージで時短なし
チャージの成功率が40~50%というのも全く意味が分かりません、なんの話しをしているのだろうか
全てにおいてeとある魔術とかけ離れたスペックを話しているので理解できません
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拘束機動隊 さん 2025/05/27 火曜日 01:21 #5674717
間違ったあなたの勘違い情報を書かれるのは迷惑です
推測にしてもさすがにスペックが乖離しすぎている
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拘束機動隊 さん 2025/05/27 火曜日 01:32 #5674719
もしかして1/539の図柄揃い確率を初当り1/349になるまで全部Rushに入るチャージ演出で埋まってると思ってるの？
あなたが勘違いするようにPWorldもかなり分かりずらい表記をしているのも原因ですね
1/349.9での振分け見れば分かる通り
あなたが思うほどチャージからRushには入らないですよ
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厳しいなぁ さん 2025/05/28 水曜日 03:24 #5674859
チャージからの突入率はどこかにのってますか？
だいたいの台が数%台だからあまり期待していませんが、これが30%とかだとまだ希望が見えてきますね(何のためのチャージってなるので絶対ないですが)
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WAKAZO男 さん 2025/06/01 日曜日 03:50 #5675442
〉厳しいかなぁさん
このサイトのスペックに
ラストオーダーチャージ確率1/994
＊ラストオーダーチャージからの突当たり除く
とあります。公式サイトも同じです。
個人的な解釈でこの突あたりは実質Rush確定
突当たり含むとチャージ自体1/994より軽くな
今後出てくる機種もチャージ確率1/1000超えてくるような機種がそこそこあるみたいですよ。
そうする事でラッシュ行く確率とかも調整できる基準になったのではないでしょうか。
LT3.0では
チャージをつける必要がないようですが、
初当たり出玉に振れ幅持たせることができ、
チャージと見せかけることで演出に落とし込めます。
〉拘束機動隊さん
このサイトが間違っていることは多いですが、
33.4%は明確に記しているサイトありますか？
ラッシュ突入と下位ラッシュ突破でふるいにかけるので仮に70%突入でも
48%突破してやっとグールの上位版LTに突入。
と聞くと、デカヘソ、突破時の3000発は強いですが、チャージが従来より重く、
右打ちスルーで300発終わりもあるので、
そこでバランス取れてるのかどうか。
公式とこのサイトの注意書きに従えば
1/539を1/349にするためには凸あたりは1/990
そのうえ、チャージが1/994でチャージ演出
だからの昇格は約50%
1/349と1/994を合算すると1/258とぐらいで
1/258ならばおおまかな振り分けとして
1500Rush24.5%
300Rush26%
1500スン23.5%
300スン26%
1/349換算には300スン含まないので約67%でラッシュですね。
仮に1/349の33.4%でラッシュの場合、LT突入率約20%で1/1700ぐらいになってしまい、
凸当たりは10万分の1以下で
65536を超えてるので
基本的にパチンコでは設計不可、
と考えます。
情報については藤の公式と
このサイトの齟齬は今のところ見られてませんでした。
1/349や1/258の内訳などの
計算については適当さは否めませんが、
ちゃーじ含む1/349か、
凸当たり含む1/349か、「現状ではサイトはこちら」
ちゃーじのみで1/994か、「現状ではサイトはこちら
凸当たり含みチャージが1/994か、
この辺の誤植がなければ上記の通りだと思われます。
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とまとなんだ さん 2025/06/01 日曜日 09:08 #5675468
>>WAKAZO男様
結論から申し上げますと拘束機動隊様の載せたスペックが正しいと思われます
チャージ確率1/994と10R図柄揃い確率1/539の合算で計算していただくと1/350となり納得していただけると思います
大当たり確率1/350の他にチャージ当たりがあるという勘違いが混乱を生んでいるのでしょうか…？
上記のようにチャージと図柄揃い確率合算で1/350となるのでそれ以上に当たりが軽くなることはないと予想されます！
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拘束機動隊 さん 2025/06/01 日曜日 10:17 #5675478
もう何言っても理解してもらえなさそうですね
お手上げです
仮に初当り1/258の50.5%でRush突入で
Rush 1/110.8の100回で当り確率59.6%、Rush当りでLT
LT突入率が1/258の50.5%からの59.6%で1/857
デカへそで1/857で喰種と変わらないLTが出来るならみんなこれしか打たない神SPECですね
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WAKAZO男 さん 2025/06/01 日曜日 16:54 #5675520
〉とまとなんださん
1./350はそうなのですが、
スペックにチャージ当たりとチャージ昇格凸当たり
ここをわざわざ分けてあるので、
表記通りなら‥と思った次第です。
公式の表記の仕方に誤解しやすい書き方がしてあるのかな。
〉拘束機動隊さん
私がまちがいですかね、
チャージ込みで
グールが1/199の25%でLTで
突入時はだいたいが1500払い出し
とあるが1/349の20%でLTで
突入時は大体が4500払い出し
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DNeL さん 2025/06/22 日曜日 00:03 #5679369
＞WAKAZO男 さん
私も同じようにスペックの解釈をしています。
LT3.0+ですので、計算されているスペックが実現可能ですし、正直な所なんでチャージにしたのか（そもそも1/349の図柄揃いで良かったのでは？）と思わなくもないですが・・・
今までのチャージ合算で1/199の場合、スペックの書き方としては、図柄揃い確率「1/399」の下に
「※大当たり確率は1/199(図柄揃い確率1/399とチャージ確率1/399の合算確率」
という風に記載されております。
そのことからも本機については
・1/539の図柄揃いとラッシュ突入のチャージ1/994の大当たり確率1/349
・ラッシュ非突入のチャージ1/994
で間違いないと思います。
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拘束機動隊 さん 2025/06/22 日曜日 00:29 #5679373
ここまで勘違いする人が多いならもう表記の問題でしょうね
他のサイトなら分かりやすく書いてあるので不確定で分からないなら分かりやすいサイトみましょうよ
というか分からないにしろそのスペックでデカへそは無理ということが計算できない時点で、、、ですけど
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拘束機動隊 さん 2025/06/22 日曜日 00:38 #5679374
まず初当り確率が1/349と書いてある時点で>> DNeLさんの1/539の図柄揃いと1/994の突入チャージと1/994の非突のチャージの時点で初当り確率1/258になっちゃいますよ 言ってることめちゃくちゃです 初当り確率1/258で図柄揃いの51%でRushなら
初当り確率1/258
24.5%図柄Rush
23.5%図柄通常
26% チャージRush
26% チャージ通常
って言うのが DNeLさんの言ってることの見やすいスペックですけどこれみて不自然だと思わないんですか？
初当り1/258の50%でRush突入ですよ？デカへそでそこから60%通したら東京喰種と同じRushって出来ると思ってるんですか？LT突入率1/852になりますけど
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拘束機動隊 さん 2025/06/22 日曜日 00:40 #5679375
さすがに分かりずらくて分からないなら分かるけどそんな魑魅魍魎なスペックを考えるのはサイコですよ 算数レベルからやり直した方がいいですね
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DNeL さん 2025/06/22 日曜日 07:34 #5679398
＞拘束機動隊 さん
ぶっちゃけ私自身も、全部合わせると初当り確率1/258になるのでさすがに違うか？とはなりましたが・・・
LT3.0+は
・初当たりのうちLT突入割合約50.5%（最大）
・トータルLT突入率が約1/691
・初当たりを含む獲得出玉期待値が最大6000個
まで持っていけるはずなのでデカヘソでも不可能ではないのでは？とは思っており、先ほどの解釈をしております。
（LT3.0+を強調しているので、新基準で実現できるスペックに持っていっているはず）
まぁ、藤公式のカタログスペックの書き方が、
※大当たり確率は1/349 ※チャージからの突入を含む
チャージ発生確率1/994 ※チャージからの突入当りを除く
となっており
今までの「大当たり確率は1/199（図柄揃い確率約1/399とチャージ確率訳1/399の合算確率）」と記載の仕方が明らかに違うのが今回の認識に至ったわけです。
（ぶっちゃけ2種類の取り方ができる書き方は説明書として良くない）
内心では拘束機動隊 さんの仰っているスペックの可能性が高いだろうなーとは思っております。
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拘束機動隊 さん 2025/06/22 日曜日 08:32 #5679401
LT3.0は
初当りからLT出現率は80%以下
初当り総量6400個未満
ですよ
おそらくDMMのサイト見てるんでしょうけどあれはあくまでも3.0になってこういうスペックが出来るという1例での説明でその仮スペックのLT出現率や総量や突入率なだけでLT3.0の緩和は上記の通りです。
7月にでるe冒険島は1/599 e東リべは1/523ですし
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拘束機動隊 さん 2025/06/22 日曜日 08:48 #5679403
DNeLさんの考えるスペックなら初当り平均出玉6866個になって6400超えてる時点で無理なんです
1/258で6866個はやばいですよ デカへそなのにLT突入率1/852で喰種とほぼ変わらないLT性能という時点でおかしいと思ってほしい所ですね
こんな全てのパチンコの上位互換だったら夢のようですね
