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カモネギ45 さん 2025/06/14 土曜日 22:44 
#5678179
思った事。
6号機ビック枚数今まで250枚くらいが最大だったと認識してるんですがBT機でそれを超えてきたというのは、初当たり重くなったことで短期出玉は結果低く落ち着いたってことですか？いや、そしたらノーマルの方が荒いってことになっちゃうし。。どゆこと？詳しい人教えてください。
あとふと思ったんですけど、15枚払出の後、即ベットボタン反応するのはスマスロ以降こうなったんですか？15枚払出で余裕でフルウェイトできるのすごく違和感ありました。
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ジャギ彦 さん 2025/06/14 土曜日 23:25 #5678197
自分も無演出はノーチャンスかなと。
6号機のBIG枚数の上限は280枚ですね。
試験内容は変わっておらず一撃の出玉性能が高いBT機は
適合率5%くらいしかないらしいですよ。
これまでのノーマルよりBT機の方が圧倒的に荒いです。
ループが確率以上に取れる取れないで出玉が全然変わりますから。
6号機になったころから払い出し待たずに回せるようになったと思います。
5号機のハナビとか氷の払い出し待っていたような。
スマスロだと物理的にコインが出る間もないからさらに早くなったのかも。
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みとーす目 さん 2025/06/14 土曜日 23:56 #5678208
ジャギ彦さんが言われるようにボーナスの獲得？払い出し？枚数上限は変わっていません。
何がどうなったか。
まず、ノーマル機は投入枚数で確率が変わっています。
2枚、1枚掛けが3枚掛けより確率が悪いのは当然でした。
これを通常時3枚掛け固定にし、2枚掛けを高確率にしました。
そして特定ボーナスを引いた後に2枚掛け固定に移行させ、2枚掛けかつ高確率にしたことで事実上ボーナスが繋がるようにした訳です。
こうなると塊で獲ることが可能になりますが、短期上限(400G220％)を越えるかもしれません。
なのでボーナス確率を落とすことでバランスを取る形に落ち着きます。
ジャグでも実際短期上限を越えるようなビッグ連打は大変ではありますが、重くなりがちなBT機でトリガーボーナスを連打出来る、機種によってはループすると今までのノーマル機よりがっつりとした塊を短時間で吐き出せることになります。
とはいえ、出玉規制はそのままなので、がっつりした塊を取るにはそれ相応の引きが必要にはなります。
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skr さん 2025/06/14 土曜日 23:57 #5678209
私も裏バランスでよく打っております。
演出なしボーナス多分あります。
しれっと演出なしでリーチ目止まったことあるので(ボナチェック時のランプも白でした)
前ゲームまで覚えてないので、演出ありハズレ目からの無演出リーチ目だった可能性もありえなくはないですが。
大体裏バランスの時のハズレ目でボナ時は次ゲームからも賑やかになりますからね。
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カモネギ45 さん 2025/06/15 日曜日 01:11 #5678224
ジャギさん、みとーすさん。
ありがとうございます。て事はBT機は、かなりメーカーさん攻めてるってことなんですかね？メーカーもやる気見せてるなら今後の進化も楽しみです！
Skrさん。
演出なしボナを、早く自分自身でも遭遇したいです。
目押し苦手なんでずっと逆押し消化なんですけど、無演出で右バー蹴ってハズレ目とか出てくれたら悶絶しそうなもんですが。。あるかは知らんけどw
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猫にご飯R さん 2025/06/15 日曜日 01:28 #5678232
自分は裏バランスと裏バトル半々ぐらいですかね
裏バランスは演出発展が適度な感じですね
裏バトルの先バレ音にびびって苦手だったのですが段々耐性がついてきました
強チェリーでも種なしだと空気な感じが逆に潔いです
完全無演出リーチ目は個人的にはまだ見てないですが、リールロックしたのに演出なくてハズレ目が停止しボーナス入ってた事がありました
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みとーす目 さん 2025/06/15 日曜日 01:33 #5678233
新機能が出来たとはいえ、ノーマル機の最大のネック短期上限があります。
試験時に越えた段階で落ちますので、1、2回のちょっとのオーバーを許容するとか数値を緩和するような措置がセットでないと、せっかくの新機能が翼をもがれた状態にもなりかねません。
メーカーが攻めたかどうかは、目安である割の高さに表れるかな？とは思います。
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ジャギ彦 さん 2025/06/15 日曜日 09:01 #5678285
中押しとか逆押しとか言われてますが
無演出がノーチャンスだとすると通常時はフリー打ちでいいんですかね？
なんか演出起きた時だけしっかり左にバー狙えばOKって感じで。
変則押しだとスイカのラインが限定されて逆にこぼしそうだし。
ハマることが多い分、毎ゲーム目押ししなくていいようにしてくれているのかな？
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カモネギ45 さん 2025/06/15 日曜日 11:03 #5678299
猫さん
自分も先バレはビクッとして。。恥ずかしいので先バレは封印しましたw
みとーすさん
ほんと短期出玉厄介ですね。
例えばバーサス400ゲームの区間でビック7連しても多分試験通る。実際打っててそんなに連チャンした記憶もないし、かなり稀でしょう。
でもハーレムは、初打ちで400G220%のライン超えちゃいました。1枚がけで15枚払出のボナなんて搭載してたら当然だと思います。
なのに事実検定は通ってるわけで。。正直BTがどうやって検定通してるのか謎です。
ジャギさん
正解はまだ分かりませんけど、今のところそんな感じでいいかもですね。
自分の場合は順押しバー狙いより逆押しの方がミス少ないですねぇ。ただ、右中段バー(上段スイカ)からもチェリー(確定？)成立するので小役ナビ以外の演出でこの出目の時はちょっと焦ります。。
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地方の大東音響 さん 2025/06/15 日曜日 18:09 #5678363
>どうやって検定通してるのか謎
Aタイプの試験は運ゲーです
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地方の大東音響 さん 2025/06/15 日曜日 18:10 #5678364
ついでにいうと入賞させちゃいけないJAC（＝回避ナビが出たりする）はBTだと搭載できないので
本当に運ゲーです
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自宅警備高砂電器 さん 2025/06/15 日曜日 19:00 #5678371
大東ちゃんはなんでそんなに型式試験の試験内容に詳しいの？
保通協って試験方法の開示とかしてたっけ？
保通協で働いてたのかな？
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猫にご飯R さん 2025/06/15 日曜日 19:12 #5678373
>カモネギ45さん
こんな感じですよね
逆押し中段バーでスイカと思い左を押すとチェリー…
多分REG確定ですね
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猫にご飯R さん 2025/06/15 日曜日 19:24 #5678379
＞地方の大東音響 さん
板違いではありますが、BTである1000ちゃんは設定LとHを搭載しています
わざわざLとかHとか使うってことは全項目・全設定試験しているわけではなさそう
そしてLとかHではBT付のボーナス確率下げればノーマル機とほぼ変わらない感じで試験通せるのではないでしょうか？
ハーレムエースも４段階設定ってことは実はHとかLとかあったりして？
5号機も4段階設定だったからその流れで4段階にしてるだけかも知れませんが
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みとーす目 さん 2025/06/15 日曜日 20:07 #5678386
例えば北斗
小役パート純増4にバトルパート(ナビ出さず)を付けることで理論上(数値上)は試験を通す。
ベルの上振れをすると落ちる。
短期上限が危険域になった際、小役パートのベルナビが出なくなる挙動が報告に挙がるということは
「ベルの上振れを想定し抑えるような仕組みを搭載させてある」
と考える事が出来ます。
AT機とはいえ試験時に貫きや上位ATに入ると落ちる可能性はあります。
そういう意味ではAT機も試験時に「運」は必要です。
ですが、極力試験に通るような措置を搭載は出来ます。
これがノーマル機の場合は、完全に試験時の「運」になります。
通りやすくする為には、6でも割を抑えるようにするくらいしか方法がありません。
設定L、Hを搭載している台がちらほら見かけますし、それを根拠に上と下の2つ「しか」試験しないという論理も理解は出来ます。
ただこれが指示されるのであれば、4段階設定のノーマル機も
「全設定で試験するのであれば台数が少ない方が通りやすい」
とも言えるかと。
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自宅警備高砂電器 さん 2025/06/15 日曜日 20:47 #5678394
試験方法に関しては所詮、協会内部の人しかわからないでしょ。
いっとき、最高設定と最低設定のみの試験しかしないみたいな話も聞いたことはある
けど、それの真偽なんてわかんないよね。
そもそも、遊技機規則すら正しく理解していない烏合の知ったかユーザーなんだし知ってるふりしてるだけだよね。
一つ絶対的に言えるのは世に出てホールに設置してある機械は保通協の型式試験に適合して各都道府県の公安委員会に検定通知書の発給を受けた物って事だよ。
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ナメクジマヨイ さん 2025/06/16 月曜日 09:15 #5678465
この台、右から押してもケツ色確定見破れないよね？
サミー系だと逆押しで滑ってチェリーだと落ちてきたケツ色確定とかあるが
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地方の大東音響 さん 2025/06/16 月曜日 19:32 #5678584
チェリーの払い出し配列が右リールに特定図柄が必要かつ
上中下のどこかが無効じゃないかぎり引き込むから
引き込まなかったなら目押しミス
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オイチョイ さん 2025/06/17 火曜日 10:34 #5678681
私も裏バランスで遊技してますが、たぶんボナ成立ゲームで無演出はありました。
無演出中押し中段ベルから左に３連図柄停止！
完全に意識の外だったので次ゲームレバオンくらいのタイミングでようやくとんでもない出目止まってることに気付きました笑
ただ私もskrさんと同じく単独だったので、レア役重複の場合は何かしら演出を伴うのではないのかなと思います。
チェリー重複なんかは絶対にサイドランプは伴うはずですし。
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ダンまちFAN さん 2025/06/18 水曜日 13:08 #5678863
ハーレム2が好きで先日やっと初打ちした際、裏バトルで無演出スイカからボーナス当たりましたね。ぽきゅーん鳴らん上に、第3停止しても演出無かったので本当最高過ぎですわ。
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カモネギ45 さん 2025/06/18 水曜日 21:11 #5678929
無演出の体験談ボチボチ出てきましたね。
絶対気持ちいいやつやん。。
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ジョニー30 さん 2025/06/19 木曜日 07:00 #5678977
スレ立てするまでもないので、便乗します。
初打ちしましたが、リールの動きがモッサリしているというか、他の機種（花火やハナハナなど）と比べて、微妙に回転速度が遅い気がしたのは自分だけでしょうか？
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白いシロー さん 2025/06/19 木曜日 10:50 #5678996
先日初めて裏バランスで打ちましたが、最初のボーナスが多分無演出でした。
いきなり中押しで中段にピンク７止まって！？ってなりました。遅れとかも多分なかったと思います。
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turtlwalk さん 2025/06/20 金曜日 01:03 #5679081
裏バランス、ロングウェイトのみで液晶の演出なしを経験してますね。
一瞬あれっ？てなって順押し下段バーからのリーチ目でした。
あとはバランス、裏バランスの強チェリーでの演出発展なしは今のところ全部当たってます。
強チェリーなのに演出発展なし？って違和感感じるのがいいですよね。
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哭かずの竜 さん 2025/06/21 土曜日 18:39 #5679315
無演出ボーナスはある。スイカチェリーの無演出は無い。
逆押しバー狙いをしていると青ケツボーナスの単独成立(ハズレ)の際に完全なるハズレ出目(右下バー中枠外ピンク7左バーチェ狙ってるなら左下バー)が出る。というか逆押しでケツがバーならバーが枠内、ピンクならピンクが吹っ飛んで来る。で、中中にピンクビタってテンパイならバーかピンク7ハーレムB(リーチ目役の成立ゲームは除く)。
リーチ目役(特殊1枚)は小役優先制御をしやがるため、中押し枠外ピンク(中ベルか中スイカからの右中ベルやスイカのリーチ目)という明らかに中ピンクのボーナスを蹴りながらバーとか普通にある。
上に書いてる人がいるが、逆押しで右中バーからスイカ否定はリーチ目or重複強チェ。恐らく99%バケ。この出目からビッグ見た事無い。
で、当然ながら制御はピンクも青も同じなため、右中ピンクからスイカハズレたらピンクハーレムB、右中青からベルがハズレたら青ケツのビッグ。
なおリーチ目は蹴るがチェリー成立時はボーナスも成立していたらボーナスを揃えられる。どうせチェリーは3枚だからどのボーナスかわかってるなら中下ピンク7の弱強チェ出目が出ていてもボーナス直揃えができる(成立ゲームでの中押し中下ピンク右下バーからバケ直揃えでボナ成立小役ランプ赤確認済み)。
上記しているがリーチ目役は蹴るが単独成立のボーナスは蹴らないので、中中ピンクの一確(リーチ目とされているが実は単独成立の左中ピンクテンパイ系ボーナス成立時も普通に止まる)から右下バーでガッカリしながら左にピンク狙ったら下に落ちてビッグでした、というケースがある。
裏モードにしてなくても無演出ボーナスはある(小役モードで無演出右中バー停止確認済み)し、裏バトルでレババレすらせずに完全ハズレ出目から次ゲーム以降謎の熱い系演出が出て実は青ハーレムB成立(ランプ白)してましたよてへという枚数無駄づかわされな事も起きる。
意外とNET(カルミナ)らしくない作り込みはされてる。
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turtlwalk さん 2025/06/24 火曜日 01:25 #5679783
先日裏バランスで無演出ボーナス引けました。
赤背景の左側にサクラが後ろ向きでいる演出でリプが揃い、ボナ入賞後のプッシュで白でした。
なのでおそらく無演出でボナ当選し次ゲームに演出、の流れだと思います。
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猫にご飯R さん 2025/06/30 月曜日 23:07 #5680911
裏バランスで無演出リーチ目来ました
恐ろしくきれいなリーチ目、俺じゃなくても見逃さないぜ
