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ぱちょんこ博士Σ さん 2026/09/02 水曜日 17:13 
#5747414
原因:
店か地域が良くない。
羽根物なんて特定の地域やグループ店でしか打つ価値ないのでね基本。
あと、別に二度打ちが成功するか否かを重視する台じゃないのでね…
アイムジャグラーでチェリーいっぱい落ちるかどうか見てるくらいには見当違いだがね…
うむ★
うむ。
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カタパルドデッキ さん 2026/09/02 水曜日 17:50 #5747425
そういうことではなくて寝かせとかの影響なのかクセなのかたまたまなのかって
こちら周年日からの据え置きで鳴き拾いはともに抜群です
しいて言えば二度打ち率とバント率と右が芳しくないくらい
なので3日間打ち続けてます
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ぱちょんこ博士Σ さん 2026/09/02 水曜日 23:27 #5747469
>>二度打ちが全く成功しなくて困ってます
が主訴で原因は？にもやんわり答えたつもりだったがね…
うむも2回入れてしまったし…
まぁ…細かいことは良いがね。
各所での挙動は完全に店側の調整による影響。
バント…は何を指すのかよく分からんが…
推定トラップ打ちのことかね…
ちょい下スレにも書いたように、
この台はネカセが手前側に起きてる方が
優秀なゼミ生ムーヴをするのでね…
上からの玉を綺麗にトラップして打ってくれる率が高く、かつ、サードゴロ終了が5割未満なら、
おそらくネカセが起きてて優秀台。
あとは起きてれば回転体前での
ゆらゆらリーチが多くなる傾向だが、
それでもそこそこ当たる(4〜5割)だとか、
SPでの皿の挙動は起きてれば、
そんなにグルングルン加速しないはず。
ゆるめに2〜3周まわって…くるくる…ストン。
くらいになるはず。
SP皿はデリケートなのか、
ネカセとかクセ(個体差)がかなりある印象で、
皿上での挙動が毎回バラバラな台とかは避けた方が良いがね…シンプル当たらんのでね…
あっても上記の綺麗な落ち方と
ラストのくるくる長引いちゃった等のイレギュラー落ちの2パターンか超大目に見て何かもう1パターンあっても可、くらい。
これで全部答えられてるかね…
うむ。
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ぱちょんこ博士Σ さん 2026/09/02 水曜日 23:35 #5747470
鳴きは本当なら15以上あってほしいが、
正直ネカセさえ起きてれば12くらいまで妥協しても力任せに出せる台だと思ってる次第。
まぁどうやら抜群な鳴きと拾いの代わりに
ネカセが悪くなってそうな感じかね？ん？
鳴き拾いの次点で一番見てほしいのはサードゴロ率だがね。
これ多い時(台)はホント7〜8割サードゴロになってお話にならないのでね…
うむ。
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カタパルトデッキ さん 2026/09/03 木曜日 08:03 #5747485
ここで言う二度打ちの成功ってバットに当てて前に飛ばすことで、それが抜けて大当たりになるって事ではないです
台の角度が手前傾斜だったってことが要因でしょうか？
送りバントは普段打つ時は3割前後、今回は5割は絶対ないけど4割ほど
右は皿内の挙動はほぼ同じでタイミングも分かりやすい、ただ落ちた時になんでそっちに落ちる？って感じで出っ張りに持ってかれることがいつもより多かった印象、イレギュラーでめっちゃ外れても入ることは少なかったです
なのでこの二つは結果的にやや悪といった感じ
二度打ちだけは3日間通して正確には数えてないけどその機会100回以上やって打てたのが1回だけ
強打で高速で跳ね返る球、中速で打って戻ってくる球、それがマウンドに当たってタイミングが1テンポズレる球など、ほぼ全て綺麗にバットのタイミングが外れてました
二度打ちってもともと、機会自体がそこまで多いとは言えないけど決して少なくもないし、極小ながらHRにも繋がるしこれだけで100回以上もチャンスを欠損させたって考えたら大事だなと思い原因があればと思って聞きました
10回20回やって1度ならまだしも100回以上やって1度だったので何かあるのかなって
打つ時って二度打ちどころか三度打ちもするし一旦懐に収めて二度打ちで抜けてったりHRとかあるじゃないですか
たまたまであれば気にしないようにします
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ぱちょんこ博士Σ さん 2026/09/04 金曜日 17:30 #5747626
何度も言うようで悪いがね…
二度打ちの成功数や率なんて
マッジでどうでもよいがね…
直撃HR打てるかどうかもどうでもいい。
そんなもんはただの自己満の話。
SP(右)によく玉が流れてくれるかどうか、
上からの玉をよくトラップしてくれるかどうか、
ギリでも何でもいいから守備をよく抜けるかどうか、SP皿での玉の動きが綺麗かどうか、
そういう当たり前のところが
当たり前に機能してるかどうかだけ
気にしてればよいのだよ…
うむ。
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ぱちンコ紳士 さん 2026/09/04 金曜日 19:46 #5747641
博士の回答を見守ってましたが、堪らず参戦いたします。
羽根モノは「鳴き、拾い、ネカセ」が大事とよく言われますが、私は「クセ」もそこに並ぶとも劣らないと考えてます。
結論、可能性としてネカセ及び役物(今回主にバットの振りなど)のクセが要因ではないではしょうか。
と言うのも台を見ていないので何とも言えませんが、私も良く二度三度打つ台や全く打たない台は何度か遭遇したことがあります。聞くにその他の挙動はそこまで悪そうではないのでネカセもそんなに悪くないのかなと。
ただ主様の台のネカセと振りの速さなどが偶然ダメな方にマッチしてしまったのではないかと。
具体的にどの角度に対してどの振りなどがマッチしてるかは検証できておらず、あくまで可能性ですのでたまたまと言うことも十分あり得ます。
しかし博士のお言葉を返させて頂くと全くもってどうでも良いことではないと思います。
100回以上の欠損となると、数回でも当たって抜けてれば出球獲得の大チャンス。まして少ないとは言えHRは無条件に10R。これは自己満でも何でも無くて完全なる期待値でありこの差は思った以上に大きいです。
そして仮にもその説があり得た場合には押し引きの重要な材料にもなります。
その可能性を潰す理由はどこにもありません。
鳴きと拾いは抜群とのことですので、寝かせさえ悪くなければあと細部に拘るとすれば二度打ちは意外と盲点だったかもしれませんね。役物のクセはそれほど大事なものです。
※追記
右SPに球が流れるかどうかは台を数十度右方向に傾けない限り、パチンコのシステム上調整及び操作は不可能です。よく拾われれば右の回数は自ずと増えるものです。
以上、考察にはなりますが回答とさせていただきます。
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そんじくん さん 2026/09/05 土曜日 00:30 #5747672
クセってなんですか？
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ぱちンコ紳士 さん 2026/09/05 土曜日 07:18 #5747682
「クセ」とは分かりやすく言うと個体差とでも言いましょうか。
釘以外のその他の部分、いわゆる役物などはプラスチックなので寸分違わず同じものは作れません。また経年劣化等で動きに変化が出たり削れたり汚れも溜まります。
球の動きが全てのパチンコ(特に羽根モノ)においてそれが与える影響はとても大きいものです。
羽根モノに限らずクセの良い台はそのおかげで回るので釘を締められてもそれなりに回ることもけっこうあります。
ネカセやクセなどこれらの要素を総称して「デキ」と呼んだりもしますね。
なぜカタカナ表記なのかは分かりませんが・・・
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カタバルトデッキ さん 2026/09/05 土曜日 11:23 #5747686
やっぱクセのせいなんですかね
こればっかりは、どうしようもないですよね
調整自体はそこそこ優秀と感じたんですけどそこに気付いていたら移動も視野でそこまで粘る必要もなかったのかな
ありがとうございました
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そんじくん さん 2026/09/05 土曜日 13:33 #5747694
色んな理論がありますが、結局はそれなりに打ち込まない限り台の良し悪しは判断できないということですかね？
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ぱちンコ紳士 さん 2026/09/05 土曜日 14:09 #5747698
極論ですとそうなります。
一にも二にも期待値を積むことが必要となるので当然ながら釘の調整は最低限見なければなりません。
初見の店などで難しい時は周りの状況や前日までの履歴を参考にして試しに打ってみるのも一つの手です。
そこで鳴きと拾いが良ければ、具体的にはボーダーを上回っていれば基本的に続行でいいと思います。あとは打ちながらネカセやクセなどをトータルしてご自身なりに続けられるか続けられないかでご判断される、それでよろしいかと思います。
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そんじくん さん 2026/09/05 土曜日 20:38 #5747742
ぱちンコ紳士 さん
ご丁寧にありがとうございます。
初めて羽もの打ったので勉強になりました。
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ぱちンコ紳士 さん 2026/09/06 日曜日 08:18 #5747782
短期的には運の要素も大きいのでこれでその日必ず勝てるとは言えないのが難しいところではありますが、良い台に巡り会えれば羽根モノですと特に負けづらくはなります。
また何か気になることなどありましたらお気軽にご質問ください。
頑張ってくださいね。
