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無音が脳汁 さん 2024/12/31 火曜日 00:26 
#5647873
中押しから3連チェリーならば
目押しミスですね。
枠内に狙えば中段にBAR揃いしますので。
確定役と1くくりにしてますが
内部的な成立役は別物と考えます。
例えば左リールチェリーを蹴って
下段BAR停止系の出目については
右上がりにBONUS図柄一直線の役と
中リールズル滑りのベルハズレ目とは
別の成立役ではないでしょうか。
確定役Bについては上段BAR狙いだと
4コマ滑りの制御で
スイカズレ目が止まりますが、
1コマ遅いと上段7まで滑る時あるので
この停止系だと中段チェリーの取りこぼし
でも止まりますので見分けがつきません。
最後に抽選確率1/8192はガセです。
まずメーカーが公式に発表してません。
それと現行の機種でロムのプログラムの
ビット数の観点からなんですが
現行機種の成立役の最大分母が
1/16384以上の確率での抽選が不可。
（保通協に認められてない）
この確率を2で割ると1/8192です。
これは同じメーカーのミリオンGODの
GOD揃いの確率と同じなんですね。
ネット見る解析サイトって、
100%解析してる所はありません。
9割方他のサイトをコピペしてるだけ。
ずっとスクロールしていけば
〜〜より引用って逃げ道が記載あり。
というより出来ないのです。
ロムよりプログラム解析内容を
書く事自体が違法扱いの為、捕まります。
この機種は実は確定役はもっと低い
日常的に引ける分母で抽選されてます。
無論、そこに設定差がありますが
確定役隠しについては既に動画でも
検証されてますし、騒ぐ案件ではない。
気になるようでしたら、
YOUTUBEで検索してみて下さい。
表に出てくる確率も非公式。
昔の名残りで1/8192と言ってるだけ。
1日打っても出て来ない確率ならば
打ち手もしょーがないか〜って納得。
内部的には色々複雑って事です。
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ジュレイム さん 2025/01/02 木曜日 13:37 #5648146
成立役確率の最大分母は65536だよ。
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みとーす目 さん 2025/01/02 木曜日 17:01 #5648175
少し気になったので。
無音が脳汁氏
＞抽選確率1/8192はガセです
断定形は無理があるかと。
＞メーカーが公式に発表してません。
数字の出所が不明な場合、疑惑はあれど断定までは難しいかと。
＞確定役隠し
これがある場合、「成立役抽選確率」とは別に「出現率」があると考えるのが自然です。
私もネット上の情報は内容がコピペされているようなものがあるとは思います。
中身を見れたとしてそれが公開出来ない以上、直接証拠でない限り断定形を用いるのは不適切でしょうし、ネット上のコピペ情報と同類な気がします。
レア役隠しを搭載している場合、当然「成立役抽選確率」は違ってくる可能性は大と思いますが、その場合「出現率」に類する言葉を踏まえ説明すべきかと。
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おーるどマン さん 2025/01/02 木曜日 18:45 #5648191
「断定できない」は完璧な正論。
それをもってツッコミされたら反応する余地がない。
言っている人はさぞかしご満悦のことでしょう。
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みとーす目 さん 2025/01/02 木曜日 20:15 #5648204
＞現行機種の成立役の最大分母が
1/16384以上の確率での抽選が不可。
これはどこかで見た記憶があります。
ですので
＞最大分母は65536だよ。
この場合、同一フラグが4つあるということになるかと。
機種によってですが、例えば1／16384を引いた時の1／8でロンフリしたりして強い恩恵を重く出来たりします。
ですので、何故レア役のレア度に限界を設けたのかは私にはわかりません。
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無音が脳汁 さん 2025/01/03 金曜日 13:14 #5648280
みとーす目さんの見解は正しい。
抽選確率と出現率は全く違います。
何故？こういう事象が起きるかというと
確定役にもフラグが複数あり、
モード昇格の抽選に漏れた場合や、
差枚数管理型ATの為、出玉規制の兼合い上、天国に飛ばせない区間があるのは明確です。この状態にある場合は何を引いても最下位のモードAから動かない、もしくはモードBから昇格させないなどの不遇の区間があり、人はこれを冷遇区間と呼ぶ。
これが顕著な挙動としては、
天国以上が約束されている中段チェリーでさえ強制擬似遊戯でフラグを隠すなど
苦肉の策でメーカーがやってます。
モードAで引いた場合と
モードBで引いた場合では恩恵が違う為
確定役を隠した場合はその時点で抽選漏れ
もしくは冷遇挙動で相違ありません。
ですので出現率が台で違ってくるのは
内部挙動が別々だからですね。
次に最大分母の確率について
第一前提として、メダル機とスマスロは
出玉試験の下限値が違います。保通協が定めている規格が違うのです。前文の通り
メダル機においては、基板に搭載されてる
ロム＆マイコンのプログラムのビット数の特性上、1/16384が限界の最大分母です。
この全ての部品の製品仕様を保通協が定めている規格部品なのか?を検品するのも
保通協の重要な仕事です。
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無音が脳汁 さん 2025/01/03 金曜日 13:25 #5648281
私が申し上げた通り、
1/8192の抽選確率はガセの発言について
↓
この確率では抽選していないと言う事。
中段チェリーにおいても、実戦上
かなりの低い分母でフラグを引いている。
通常点滅も含む、全てビッグBONUSの
開始1G目に右1stナビ出現の場合、
順押し確認して見て下さい。色んな出目を拝めますよ（笑）これについては今更騒ぐ案件ではないと発言しました。疑問を抱いている方は特にやって下さい。自分が無知だったと気付かされますから。そしてヤメ時と押し時が解るようになるハズです。
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みとーす目 さん 2025/01/03 金曜日 14:39 #5648291
整理しましょう。
レバオン(チカ)→強制疑似(ボナ図柄成立)→ボナ1G目(ここの順押し目が当選契機)
ってことですね。
これなら通常時に謎押し順を出さずに確定役隠しが出来ると。
そしておそらく複数回引けるような確率だろうと。
＞確定役にもフラグが複数あり
＞色んな出目を拝めますよ
1、公表されている確定役
2、公表されていない当選契機(ココでは敢えて確定役とは言いません)
この2つが考えられます。
ボナ1G目順押しで確定役が出るのならフラグ確率分母は小さいですが、どの程度かは、2の割合次第でしょうね。
2がある場合それを確定役扱いするかどうかは意見が分かれる部分かと。
＞出玉試験の下限値が違います
これはフラグ抽選確率ですね？
私が「レア度」と言った部分。
＞出玉規制の兼合い上、天国に飛ばせない区間があるのは明確です。(以下略)
＞人はこれを冷遇区間と呼ぶ。
どういう冷遇を搭載させているかは雲を掴むようなものです。
「冷遇」と言っても人それぞれだと思いますし。
貴方は、こんな冷遇を想定しているということですね。
＞1/8192の抽選確率はガセ
「出現率」とした場合なら妥当なラインかと思いますが如何でしょう？
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おサルのカゴや さん 2025/01/03 金曜日 22:10 #5648355
無音が脳汁さん
以下、既知・基本なのでしょうが、「自分は無知」なので、わかりやすい解説をいただけると大変ありがたいです。
(1)確定役を隠した場合
これはボーナス当選が出現しないのでしょうか。
それともボーナス当選は出現するが、BIGボーナス1Gナビ右1stで順押ししたら確定役出目になるということでしょうか。
また、いわゆる冷遇であれば、いずれにせよモード移行抽選なしになるのでしょうか。
(2)確定役にもフラグが複数あり
中段チェリー（1/16384）以外は、巷に出回っている下記情報のとおりですか。自分の理解が正しいのかどうかよくわからない。
確定役A 1/8192
・チェリー系（中段バー揃い、３連チェリーなど）
・中段ベル右リール外れ
・スイカ外れ（ど真ん中が赤７、黒バー、オレンジシーサ）
確定役B 1/16384（設定1）、1/6553.6（設定6）
・スイカ小V字
(3)上記のとおりフラグが複数あれば分母は1/8192よりも小さいはず。５号機ではそういう理解でした。それが出現率ですか。
また(1)で隠されて出現しないが確定役があるとすれば、それは出現率に含まれないのでしょうか。
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おサルのカゴや さん 2025/01/03 金曜日 22:20 #5648357
ひとつ訂正。
誤 分母は1/8192よりも小さいはず
正 分母は8192よりも小さいはず
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無音が脳汁 さん 2025/01/04 土曜日 00:14 #5648377
おサルのカゴやさんへ
巷に出てるネットの解析サイトに
書いてある確定役の分母についてですが
あくまでも試行実戦値ですね
保通協の出率試験が概ね17500Gですが
解析サイトの試打算出方法は
同じ設定で15.000G廻した時の値を
数値化したものが出されています。
チェリー確定役A
スイカズレ確定役B
最強役中段チェリー 確定役C
上これはレア役に該当するでしょう。
解析サイトに出てないことを言うのは
大変差し出がましいですが
↓こっからは持論です。
チェリー否定下段BAR停止型の
1 右上がりBONUS一直線型確定役
2 中段ベルテンのハズレ目
解析サイトでは全部ひっくるめて
確定役Aとしていますが、実戦ではサンプルが少なすぎて取れてなく、大概の値を表記してるのだと捉えておりますが、
明らかにチェリー型のAフラグとは違うと考えます。上中段にBAR狙いをしてしっかりとチェリーを否定するし、目押しミスの場合は必ず上段7まで滑るので。通常時
この停止型の確定役（8枚）については
実戦上天国に飛ぶ確率が極端に低い。
まぁ、闇ですね。
長文 失礼しました
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無音が脳汁 さん 2025/01/04 土曜日 00:39 #5648380
みとーす目さんへ
出現率とするのが妥当ですね。
ガセとかいう断定的発言はお詫びします
申し訳ありませんでした。
これはミリオンGODの時に言われてた事
設定は関係ない。1/8192のGODを引けば勝てる。GODの抽選確率は全設定共通だと
同じメーカーですが、
沖ドキに関してはどうでしょうか。
朝イチのチャンモ移行率も違う
激低のモードB移行率も設定差ある
この状況下で中段チェリー引いたら
どの台も1発天国いって最高ですよね？
それでフタを開けたら確定役隠しで
フラグが隠されてるのは何故？
滞在しているモードで恩恵が違うと
言ったポイントはココを指してます。
設定1〜6まで
朝イチのチャンモを否定→B移行率
天国抜け後のモードB移行率
かなりの設定差があります。
だからこそ中段チェリー確定役を引いた
時の出現率は違ってくるハズです。
冷遇はGOLDの時からあります。
確定役隠しの挙動の時って
本当に天国に飛ばないんですよ。
2000またぎでも飛ばない＝強制モードA
のサンプルも取ってます。2000G以内に
12スルーした時もあります。
ゴージャスは最大有利6000Gになって
3000またぎが定説かもですが、
確定役隠しの前にオールREGでまたぐ事もありますので深い闇ですね!
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無音が脳汁 さん 2025/01/04 土曜日 01:13 #5648383
ご両方への返信ですが、
通常時限定です。
ハイビスカス点灯（擬似遊戯）
次GはMAXBET点灯するがリプレイ同様
レバONでBONUS遊戯可能です。
この開始1G目に右1stナビ発生時に
順押しして内部成立役を見分け可能。
確定役が出た場合は、
モード移行抽選漏れ→天国否定。
ハズレ目＝ベルナビ無視のみ。
通常フラグ当選だったと想定します
これは冷遇とは言いません。初当り。
ナビなし→リプレイ 初当り。
ナビありレア役の場合
そのレア役が当選契機だった可能性大。
モードB滞在時の天国抽選漏れ、
もしくは冷遇滞在の可能性大。
確定役（隠し）が拝める挙動は
予告音あり右1stベルナビです。
しっかりと出目確認しましょう!
ちなみに開始1G目の中1stナビについては
実戦上ほとんど確定役が出ません。
唯一出たのは確定役Bだけでした。
もったいないと思えばナビ通りでも可。
先ずは自分でやってみる事からです!
お2人のご武運を心よりお祈りします!
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みとーす目 さん 2025/01/04 土曜日 03:29 #5648400
＞お詫びします
いえ、訂正して頂くだけで十分です。
私が書いた
＞2、公表されていない当選契機
これは確定役以外の当選契機でよさそうな感じですね。
＞確定役隠しでフラグが隠されてるのは何故？
仰るように出現率の差を作ったり、恩恵差の可能性はあると思います。
加えると、疑似ボ中も隠せることになりますから、その役割もあるのかなと。
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おサルのカゴや さん 2025/01/04 土曜日 07:11 #5648421
無音が脳汁さん
自分なりにだいたい理解できました。ありがとうございました。
中段チェリー以外の確定役
確定役A 1/8192
・チェリー系
・中段ベル右リール外れ
・スイカ外れ
・左リール下段黒バー、ど真ん中ボーナス図柄、右リール上段ボーナス図柄 ←これが抜けていましたね
確定役B 1/16384〜1/6553.6
・スイカ小V字
スレ主さんの質問とだいたい同じですが、確定役Aは、4種類それぞれ1/8192なのか、4種類合算で1/8192なのか。
どうも５号機より確定役Aを引ける頻度が少ないような気がします。隠されているからかな。また、こと最近は確定役Bの頻度のほうが多いです。
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沖ドキしか勝たん さん 2025/01/08 水曜日 09:28 #5649248
本当にどうでもいいことだけど１/16384を2で割った数字は1/8192ではなく1/32768
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ゴージャスに諭吉 さん 2025/01/14 火曜日 23:27 #5650714
払い出しがある＝最高は16384までですね〜ですので確定役とか中段チェリーとか払い出しがあるので16384以上の確率にはできません。
いい例で北斗とかのフリーズはリプレイフラグなのでそれ以上の確率にできちゃうってことです。
