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魔女リーチ さん 2005/06/19 日曜日 19:48
こんにちは、マジパンさん。
「大当たり」出ましたか〜。
前におっしゃってた「確変じゃ〜」も近そうですね。
ファンファーレは3人姉妹が画面に出てきた時の音楽ですよね（当ったときのキーンじゃなく）。
？が表示されるのはヤマト2と同じですね（掲示板に載ってました）。
連続予告（当り確定時）の時に電源落としたらどうなるのでしょうね？
やっぱり当りも消えるのかなあ？
保留4で「ドル箱を用意しなさい」が出て、停電になったら泣くに泣けないですよね。
ホールでも打ちたくなるのは良くわかります。
僕の近場のマジパーは9台中6台はへそが〃（これの右向きバージョン）の状態です。
残りの3台は保留止め、ステージ止め、ワープ狙いを駆使して1ｋ17〜19ぐらいです（半分はステージからの入賞）。
他の機種を打つ度に、マジパーのステージって超優秀だなあと思います（勝てるのは新海ぐらい？）。
湯けむり（まだ当たってません）をいろいろな店で打っても1ｋ21回転前後なので、最近はこのマジパーの方が良いかなあと思ったりもします（僕が1台で粘るのは1ｋ25回以上です）。
この前も湯けむり、セブンと打って当たらず、北斗打ったらすぐ当たりを引けました（2連…）。
僕には分母400は鬼門なのか！
次は北斗で勝負するつもりです（ちょっとだけセブン）。
本当は今日今頃はホールに入るはずだったのですが、なにげに寄ったゲーセンでエヴァが空いてたので、湯けむりと同じ様なスペックなので、試し打ったら当たってしまい、そのままずっと打ってました（3連+単+2連+2連、このうち2回は突確）。
ちょっとはこの確率になれて来た様な気がします（笑）。
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マジパン さん 2005/06/19 日曜日 22:27
魔女リーチさん、お返事ありがとうございます☆
現役のマジパだとやはりキツイようですね。
小技を駆使してその程度ですか。
マジパのステージは本当に優秀ですよね！
平均値は新海よりも上でしょう。
実は湯けむりのステージってマジパのと似てるんですよ。
だからステージ上の動きや入るタイミングがかなり近いです。
あと右チャ専用ルートも台ごとの癖が激しく、いい台は1k3〜5個、悪い台は1日打って数個しか入りません。
ボクは行きつけのホールで1回でも座った台は全てステージと右ルートの癖をメモってますが、だいたい癖良台は釘が閉まってますね。
といってもボクの経験上、右ルートの癖良台はせいぜいシマ10台中1,2台あるか無いか程度なんですけどね。
先日ずっと追いかけてた台ネカセを変えられたらしく全然使えなくなりました。
湯けむり板じゃこんな話しても相手にされないんですけどね♪
実は最近ちょっと湯けむり板敬遠しちゃってるんです。
Pワールドだから当然かもしれませんが、あまりのレベルの低さと常識無い人が増えてきて…
おっとグチってしまってスイマセン！
また今日にでも復活する予定です。
＞（僕が1台で粘るのは1ｋ25回以上です）。
さすがですね。
出玉＆スルーのマイナスが無ければ、トータル収支は確実にプラスですね☆
またよろしくお願いします！
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魔女リーチ さん 2005/06/20 月曜日 01:18
こんばんは、マジパンさん。
1回でも座った台は、癖とかメモるのですね。
僕は回転数ぐらいしか覚えてないですね。
行きつけのホールは3円交換なので、海系以外はどｒうれも20前後ぐらいの回転数です。
新海は24前後は回ってました（今は大海で打ってないのでわかりません）。
ドカベンはリーチが長いからか、22は回りました。
あまり他の板でこういう話はできないですよね。
僕は換金率の高い店で打ちたい台が同じ様な調整なら、パチンコの仕組みを理解した上でオカルト（ゲン担ぎ）で立ち回っても良いと思うんですよ。
やはり運（引き）ですからね。
回る台を打った方が、クジを何回も引けるので当たる可能性が多い、これは基本中の基本ですよね。
ボーダー理論でいまいち納得がいかないのが、確率の収束です。
打ってればいずれは確率は、初当りとほぼ同じになる。
僕も持ってるフレンズを通常時に1万回転させたら、見事に収束しました。
当然これは僕が１人で打ちましたけど、ホールだと当然ちがう人も打ちますよね、
毎日１人の人が同じ台を打つなんて、まず無理ですよね。
だとすると、毎日回転数と初当りをチェックして、確率の収束に向かってる台を選んだ方が、初当りを引きやすい事になります。
オカルト的に言えば、今日ハマった台は明日は出るみたいな。
パチンコは毎回同じ確率で抽選してますから、2000回ハマっても、1回も回ってなくても同じですよね（店が何か仕掛けをしてたら別ですけど）。
確率の収束はある意味ないと思うのですが。
それとも数学的に計算すると出てくるものなのでしょうか？
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マジパン さん 2005/06/20 月曜日 16:22
魔女リーチさん、こんにちは！
ちょっと突っ込んだ意見まで聞けてありがたいです。
＞僕は換金率の高い店で打ちたい台が同じ様な調整なら、パチンコの仕組みを理解した上でオカルト（ゲン担ぎ）で立ち回っても良いと思うんですよ。
その通りだと思います。
自分もオカルトを100％否定している人間ではないですね。
実際メーカー関係者でも、波というものを意識して台を作ってるという記事を読んだこともありますし。
ただ例えば同じ確率の台でも、あっちの方がいい波があるというようなことをよく聞きますが、それが本当に意図的にできた波なのか、あるいは偶然なのかというのは実際には誰にもわからないんですよね。
だから自分はそういうことまで考えるとゴチャゴチャでわけわかんなくなってしまうので、ほぼボーダー理論だけで立ち回っています。
それでも人に自慢するほどではありませんが、いちお結果は出し続けられてますので。
ただ自分はもちろんプロではないし、ただの素人です。
パチンコは楽しむためにやってるので、他にもっと甘い台があっても、あえて好きな機種で打てる台があれば、そちらを選択することが多いですね(例えばマジパだったり)。
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マジパン さん 2005/06/20 月曜日 16:52
続きです。
収束の話は少し難しくて、自分も完全には説明できなくて申し訳ないです。
確か1/315程度の確率の台を収束させるには30万回転ほど必要だと聞いたことがあります(間違ってるかもしれません！)。
30万回転となると、ほぼ3ヶ月ほど毎日休まずに朝から閉店まで回さなければいけません。
まず普通の人には無理ですよね。
ですから普通の人には確率を収束させるという実感がわかりにくいのではないでしょうか。
実際ほとんどの一般パチンカーさん(失礼ですが負けてる人です)は目先の勝ち負けしか考えてないですよね。
勝ってる人の勝つという意味はあくまでトータルで勝つということです。
今日大負けしても内容さえしっかりしていれば、トータルでは絶対に負けないことを過去の経験から確信できているので、目先の収支にそれほど一喜一憂する必要が無いのです。
話が少しそれてしまったかもしれません。
一つの台でという話ですが、一つの台にこだわる必要は無いとボクは思いますよ。
自分が同じ確率の台を打てば、別の台で合計何台だろうとたくさん回せば回すほど、それは収束に近づくでしょうし、一つの台に限っていうのであれば、毎日いろんな人がハマったり連荘したりを繰り返しつつ収束していくでしょう。
あと一つ注意しなければいけないのは、よく雑誌などに載っているボーダーラインです。
例えば3円無制限で1k21だとか、ああいうのは朝から長時間打てる人用の数字です。
自分もそうですが、ほとんどの人は平日だと仕事やら学校が終わってからの数時間しか打てないですよね。
その場合3円無制限の店でも3円1回交換のボーダーを目安にしないと負けることになります。
なんだか大変長々とくだらない説明をしてしまいましたが、自分の意見を押し付けるつもりは無いのでどうかお許し下さい。
おそらく意味が伝わってないかもしれませんが、誰も見てないから大丈夫ですよね♪
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魔女リーチ さん 2005/06/21 火曜日 15:48
こんにちはマジパンさん。
くわしく説明ありがとうございます。
一つの台にこだわる必要はないのですね。
いかに自分が多く回す事ができるかですよね。
旧内規のハーフの確率で30万回転ですか！
新内規のＭＡＸタイプだと約48万回転ぐらいかな？
いつになるかわかりませんね（というかその頃にはもう入れ替えでないと思いますが…）。
僕はＭＡＸタイプは低投資、お座り一発狙いでしか打ちません。
ヤマトやセブンの板を見ると70〜90ｋ程ストレートにいかれた人もいますからね。
スロット（ストック機）ならこれだけのお金を入れたら、確実に天井まで行くので絶対に当たりますけど、そこから先の連荘を考えると、やはりＭＡＸタイプに夢を見てしまうのでしょうかね？
吉宗なら、ヤマト2を凌ぐ爆発力はありますけど。
最近なんか北斗で66％、78％以上（レイ出現）でも、1〜3連で終わるので、もしセブン（82％）で当ててもすぐ終わるんじゃないかなあと思ってしまいます。
ゲーセンの猪木で2連というのもありました（泣）。
ＭＡＸタイプなんですが、ヤマト2だと確か132/65535ぐらいで乱数を回していると思いましたが、これを1周どれくらいの速さで回しているんでしょうね？
以前に○○泊の映画のビデオ見たら新海で1.？秒ぐらいで回していると言ってましたけど（実際はわかりませんが）、このスピードが早ければＭＡＸタイプも、そんなに怖がる必要はないと僕は思ってはいます。
初当りがなかなかこない所を見ると、やはりこのスピードは遅そうな気がしますね（それとも規定で決まってるのかな？）
ちなみに○○泊の映画は3本ぐらいしか見てないですが、○○○の帝王のパチンコ板みたいでそこそこ気に入ってます。
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マジパン さん 2005/06/21 火曜日 22:06
魔女リーチさん、こんばんは〜！
調子はいかがですか？
ボクは今日試し打ちがてら湯で1セットのみでした。
○○泊のビデオとか見てらっしゃるんですか？
もちろんおわかりでしょうが、映画と実際のパチンコは全くの別物ですので、混同しないようにしてくださいね。
ボクは見たことありませんが、何十万もする攻略法とやらに騙されてる人も実際に少なからずいるようで、あまりイメージが…。
乱数テーブルのスピードはちょっとわからないですね。
ただ今の台は体感器などで狙えなくできてるはずですし、スピードと当り外れは関係ないでしょう。
MAXタイプなら70〜90kなど珍しくないですからね。
いつ誰が打とうが2000ハマリだったりお座り一発の可能性は平等にありますしね。
猪木は湯けむりに来る前までけっこう打ってたんですけど、6回中単発が5回とかありましたよ。
SWで1/6000もお話しましたよね？
あのときは累計3500で1セット、次の日朝から2500当り無しでした。
ずっとやってるといろいろあるもんですね〜♪
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魔女リーチ さん 2005/06/22 水曜日 16:35
こんにちはマジパンさん。
○○泊の映画は娯楽として見てるだけなので、ちゃんと理解していますよ。
昨日にマジパーのある店で北斗を打ってたら、どの台も低確率モードにいるらしく、打ってる最中に子役を引いて、通常に上がったかなあと思ったら、また落ちた様だったので、止めてマジパーをちょっとやって見ようかなあとマジパーのシマへ。
4k程打って平均23回転（3円交換）…
前回より道から良く入りました。
昨日は朝まで仕事でしたが、今日の昼前に起きてその台へ…
既に34回転回ってましたが、3ｋ入れて110回転まで伸びる（平均25回転）。
明後日のマイーホールの北斗のイベント用のお金を使う決心をしていざ両替。
10ｋ入れた所で台の回転数が269（平均23回転）。
もう10Ｋ入れて台の回転数が497（ 〃 ）。
ここでほぼ力尽きてとりあえず後4ｋ入れて592回転で活動限界です。
最後は遠く見る感じで見てたのですが、ステージに玉が乗ると自然とウエイトボタンに指が…
とりあえず期待した演出
鎧3連（自身3度目の経験です。僕の大当たり確率1/3）→ダイア
違うミニキャラ連続からステップ4→メデューサ
ランタン点灯→ダイア
箒が2階に行ったのはこの3回のみです。
モッキーのワハハ5回（いずれも単発、ガセ2回）
キキ 2回（当然速リーチです）
非常に静かでしたよ。
熱くなってお金を入れた理由ではないので、まあ納得はしてます。
ここ最近のパチの台では一番回りましたね。
次の日なったら調整を変えられて回らないかも知れませんし。
どうも継続率が70％以上（突確含）となると、店が怖がって空けてくれないのか、2.2円の店の「湯けむり」「セブン」は1ｋ20回前後でしたね（特にセブンは回らない）。
北斗のパチも心配です。
猪木すら閉められますからね。
天チャッカー中○…いやいやマジパンさんのスターウォーズに比べたら、まだまだかわいい結果です（スターウォーズの掲示板は拝見しました）。
後、以前に「ワハハ」付はロングは鉄板？なんてバカな質問しましたが、今日外して記憶が蘇りました。
