テーマ別掲示板業界/行政問題疑問：よく機械代回収とか言うけど…ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 134件の投稿があります。

<　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　【6】　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【54】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　疲れ目 (2011年12月13日 19時07分)
これは【52】に対する返信です。
「眠り猫」氏。＞何度も言っているのは”勝手にさも店の意見のように言わないでくれ”といってるんです。＞長期で抜く事やその後の客の動きを考えないような短慮な考えでは、経営など出来ない。＞だたら、勝手に経営の立場を捏造してはいけない。＞僕が突っ込んでるのは”、理想は一日五万でも十万でも突っ込んでくれる客じゃないのか”こんなものは理想ではないと言う事あなたの問題点は「話を聞かない」ってこと以上に、「自分の考えがホール側の総意」と思っているところ。だいたい、全てのホールが同じ経営方針でもないのに、何故「経営の立場を捏造」などと言えるのか？俺の知り合いにも経営者はいるが、この人は「とにかく取れるだけ（利益を）むしり取れ」って考え。だけどそこのホールは何故か客もいて、それなりに儲かっていると思う。あなたはこの経営者に対して「こんなものは理想ではない。そんな考えでは経営などできない。」って言うの？あと、そもそもあなたの立場って経営者なの？以前の記述から店舗管理者ってことは推測できるけど、ちゃんとした取締役などの経営陣なの？ ①もし経営陣だった場合、「そのように考えるホールもあるだろうが、うちでは一日五万も突っ込んでもらう事は理想ではない」ってな感じの返答でいいじゃんか。だって自店の経営方針は「駄犬」氏の経営観とは違うってだけなんだから。 ②もし単なる店舗管理者で経営陣ではない場合、経営者でもないのに他人の経営観にいちいち反論するなよな。だって「だたら、勝手に経営の立場を捏造してはいけない。」なんだからさ。

【53】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　駄犬 (2011年12月13日 18時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
なるほど、これがアカギさんのいつも受けている感覚か……。ＯＫ、わかりました。眠り猫さん。悪いけど、俺は貴方との会話を続けられる自信が無い。全然人の話を読み取ろうとしてないように思えるし、謝るよと言った直後に全く同じ疑いを振りかけてる。少なくとも俺にはそう読める。だからいい。別に貴方がその主張が正しいと思うのを否定はしないし、貴方の意見はそれでいいんじゃないの？ただ、今後願わくば俺に一切レスを付けないで頂きたい。話にならんから。そもそもトピの内容からかなり逸脱してますし。俺は捨てハンも使わないしHNもこれ一つ。たまに似た様なHN使ってる奴はいるけど、俺は「駄犬」という名前以外じゃ書き込まない。だから、貴方は俺に一切関わらないでくれ。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【52】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　眠り猫 (2011年12月13日 18時38分)
これは【51】に対する返信です。
＞「事実」何て俺が知るわけねえでしょう……俺は店の人間じゃねえもの。だったら、軽々しく、真実でしょ？などと書くなｗしかもそれを否定されたからといって、散々真実だと思われる点を上げておいて、最後は、その言い逃れかｗ＾＾；＞金が入るに越した事は無い、ということで言ってる。＞違いますか？ただたんに金が入ればいいなんていうのは、単なるその瞬間の事しか考えてないからいえんるんです。＞　じゃあ、このトピに限らず、全部のパチンコやパチスロ楽しむ人間は、「恐らくこうだろうな」って意見を軽々しく口に出せませんね。おそらくこうだろうと言う分にはいいが、違うと言われても、自分の考えを主張するならおかしいだろ＾＾；＞俺が言ってるのは「実際の経営」じゃないんだよ。客が仮に五万ずつ毎日すっても何も考えず金を入れ続けてくれるくらいだったらそれが一番いいに決まってるでしょって言ってるんです。なんどもいうが、それが勘違いだといっている、これを受け入れずに否定をし続けるな＾＾；＞・店の経営に関わってない人間は経営者の考えを想像して「自分の意見」としてこういう場所で発言するという事が「捏造」なのか？僕が捏造といったのは、違うと言われているのに、まだこれが真実でしょ、などと繰り返す事を指していっている、意見を言うのは勝手だが、否定をされても聞き入れないのはどうか？はてに、書くだけ書いておいて”俺がいつどこでそれを言ったか述べて頂きたい。”などと言い出しては、本末転倒もはなはだしい＞・現実的にそれで経営が出来る出来ないはどうでもよろしい。毎日五万使ってくれる客は上客でしょう？それで本当に負けても勝っても毎日来るならね？実際そんな人は居ない、週に何度か～ならいるかもしれないが、５万も使い続ければ、数日でこの店は出ないと言う考えを持つのが目に見えてる＞・俺の文章をまともに読んでねえから調整どうこうの話で「どうせぼろ儲け」という一文が出たんですか？それとも、俺の文章なんて最初からまともに読む気もない決め付けですか？それとも、ヒートアップしてたからそう書いてしまったんですか？どうせぼろもうけ～の点に関しては誤るよ、似たような事を言う人にそういうことを言われた事があるので、同じ考えの人だと思ってしまった。すみません。ただ、パチンコ店が何を考えてそういった抜き方をするか？を深く考えてないのは事実だろ？ホールの苦悩ってのは集客したい・売り上げを上げたい、そしたら利益率が低くても沢山稼げるから、だから本音は”沢山出してお客様を呼び込みたい”だけど各諸経費の支払いは毎月しないと倒産する。倒産させないためには、稼ぐしかない、ホールを作った瞬間から借金だらけだなので、経費を削っても限界はある。抜きすぎるとお客様は減るが、抜かないと会社が傾く、経営状態が悪くなれば、今より抜かなくてはいけなくなる、だから抜かなくてはいけない・・・けど・・・ってな感じだ＾＾；だから一番の上客ってのは、一日数千円でも毎日来てくれて、楽しんでいってくれてるお客様(出来れば友達を連れてきてくれればもっとうれしい) 一番ではないが、単なる冷やかしでもいい、店の中に人が沢山いればそれだけで他には変えられない宣伝効果と集客効果を生むから逆に、一日に数万円も突っ込んだ挙句に「あの店にこんなに取られた！」などと騒ぐ人は最低その一人のために、他のお客様が来なくなる可能性高くなるからついでに、一日数万円も突っ込んで、借金をして生活が苦しいなんて人は、印象が悪くなるので、最低とは言わないが、もっと控えて”生活の余力で遊びに来て”と言いたい
この投稿に対する返信を見る (4件)

【51】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　駄犬 (2011年12月13日 17時20分)
これは【50】に対する返信です。
本当に自分の世界で完結しちまってんだなぁ……。「事実」何て俺が知るわけねえでしょう……俺は店の人間じゃねえもの。何度も言ってる。「現実的にどうか」「事実がどうか」なんて事で「五万どうこう」を話してない。金が入るに越した事は無い、ということで言ってる。違いますか？＞だったら経営者としての考えを捏造～　捏造と来ましたか。　じゃあ、このトピに限らず、全部のパチンコやパチスロ楽しむ人間は、「恐らくこうだろうな」って意見を軽々しく口に出せませんね。　店の経営に携わるレベルの人でないと、なーんも言えないんですね？　アホ臭い。貴方がどこの店の経営やってるかは知らんけど、そしてそれをどんだけ誇りに持ってるのかも知らんけど、それとこういう「掲示板」で俺なんかが意見を言うのが「捏造」とまで言われるのは全然別モンでしょう。＞他の分に対する意見は行っていない。　なんで調整してるのかお前考えた事あるのかってさっき言ってて何を言うんです？　その直ぐ上に俺が書いた文章すらまともに読まずに、「どうせぼろ儲けしようくらいに思ってるんでしょ」って言ったのはどこの誰だ？＞そんなものは理想ではない　だっかっら…… 　それは「実際に経営する上ではそんなものは理想ではない」って意見でしょ。それはわかったっつの。　俺が言ってるのは「実際の経営」じゃないんだよ。客が仮に五万ずつ毎日すっても何も考えず金を入れ続けてくれるくらいだったらそれが一番いいに決まってるでしょって言ってるんです。　勿論半分ネタ込みでな。それを、理解出来ずに「実際の経営はそんなものじゃない!!」とか言ってるのが貴方だ。　加えて、俺は一回流そうとした。　しかしそこで突っ込んできたのも貴方だ。　　改めて聞きます。・店の経営に関わってない人間は経営者の考えを想像して「自分の意見」としてこういう場所で発言するという事が「捏造」なのか？・現実的にそれで経営が出来る出来ないはどうでもよろしい。毎日五万使ってくれる客は上客でしょう？・俺の文章をまともに読んでねえから調整どうこうの話で「どうせぼろ儲け」という一文が出たんですか？それとも、俺の文章なんて最初からまともに読む気もない決め付けですか？それとも、ヒートアップしてたからそう書いてしまったんですか？　上記三点、キッチリ解答して下さい。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【50】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　眠り猫 (2011年12月13日 17時08分)
これは【48】に対する返信です。
＞　俺は最初ッから、そして何度も繰り返して「俺の意見だが」という事で言ってる。＞　俺が店舗サイド、業界サイドよりの人間としてそれを語ってるみたいな事をこのp-worldで発言した事すら無いし、今回のトピのどこに「店の意見」としてそれを書いてます？・理想は借金してでも一日五万円づつ五日間使って頂く事でしょうにｗ・俺は「例えそれがどんな日でも極論売り上げが多いに越した事はないだろうね」「店は客の一人一人なんか知ったこっちゃ無いし」という事を言ってるんですよ。　それは事実でしょ？といったように、自分の意見が事実だと主張しておいて、何を言い出すんですか＾＾；＞　商売のコツとかどうでもいいんだよ。実際に経営者の心構えとかを貴方にご教授してくれなんて誰も言ってないんですよ。だたら、勝手に経営の立場を捏造してはいけない。 ”経営としての立場から、「機械代回収」があるなら常日頃からやってるでしょ” ＞「俺は俺の意見として以下を述べている。機械代の回収という行為は日々の売り上げに含まれるものだ。しかし、昨今頻繁な入れ替え、更には鳴り物入りで入った機械の大ハズレ等が頻発している。その結果、導入最初からガッチガチ調整で機械代回収を行う事もホールはやっている。そんなホールにしてみれば、理想は一日五万でも十万でも突っ込んでくれる客じゃないのか」僕が突っ込んでるのは”、理想は一日五万でも十万でも突っ込んでくれる客じゃないのか”こんなものは理想ではないと言う事他の分に対する意見は行っていない。僕も一貫してこの部分にだけしか意見は行っていない、他の部分の意見だと勝手に思い込まないように。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【49】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　眠り猫 (2011年12月13日 16時57分)
これは【45】に対する返信です。
＞　長期で抜くだの・その後の客の動きだの、細かい話まで持ち込んで、「微妙に違う」なんて言い出したのが　そもそも「論点が違う」のよ。入りからズレまくってる… 長期で抜く事やその後の客の動きを考えないような短慮な考えでは、経営など出来ない。そんな狭い視野で見るのは、せいぜい現場で経営状態も考えずに目標利益などが出てきても、文句を言うだけで、なぜこの利益が目標かまで考えないような人だけでしょ。相手の意図を汲む前に、相手の勘違いである一人ひとりのお客なんてどうでもいいなどということを考えていると思われている部分から間違っているのだから、その後の話もずれまくり議論にすらならないと言う事がわかりませんか。ノックだの何だのいってるが、僕に言わせれば、指示もしてないのに勝手に今度はファーストに飛んでくる！と決め付けて走っていったら、元の場所に飛んで行って、何でこっちに打たないんだよ！！ってごねてるようにしか見えない
この投稿に対する返信を見る (1件)

【48】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　駄犬 (2011年12月13日 16時55分)
これは【47】に対する返信です。
流石に一個だけどうしても看過できんところがあったんで。＞何度も言っているのは”勝手にさも店の意見のように言わないでくれ”といってるんです。　俺がいつどこでそれを言ったか述べて頂きたい。　俺は最初ッから、そして何度も繰り返して「俺の意見だが」という事で言ってる。　俺が店舗サイド、業界サイドよりの人間としてそれを語ってるみたいな事をこのp-worldで発言した事すら無いし、今回のトピのどこに「店の意見」としてそれを書いてます？　改編もいい加減にして頂きたい。　つか、結局わかってねえのな…… 　商売のコツとかどうでもいいんだよ。実際に経営者の心構えとかを貴方にご教授してくれなんて誰も言ってないんですよ。　何度も言っているが、「極論」で「実際には意味が無い」話かもしれんが、それを充分理解した上で俺は言ってる。　それとね…… ＞何で、そんな回収方法をするのか？とか考えた事ある？＞どうせ、ぼろ儲けしようとしてるとか思ってるだけでは？　俺はそれに対する回答はもう出してるでしょう。　当たり外れが他業種よりデカいから、鳴り物入りで入ったけど派手にスカすなんてのもザラになってきたからじゃないの？って。　勝手にぼろ儲けがどうとか改編しないで頂きたい。　貴方が人の話聞かないのはどうでもいいよ。　貴方が人の話を理解出来ないのもどうでもいいよ。　でも俺の意見を勝手に曲げてさも自分が正しいみたいに語るな。おまけに何すかね今回の書き込み。　思いっきり馬鹿にされてるようにしか読めないけど、こっちの話は全然聞いてねえだろうが。　もう一度確認する。その上で理解が出来ないならもう何も言わない。「俺は俺の意見として以下を述べている。機械代の回収という行為は日々の売り上げに含まれるものだ。しかし、昨今頻繁な入れ替え、更には鳴り物入りで入った機械の大ハズレ等が頻発している。その結果、導入最初からガッチガチ調整で機械代回収を行う事もホールはやっている。そんなホールにしてみれば、理想は一日五万でも十万でも突っ込んでくれる客じゃないのか」という事を言ってるんですよ。ちなみに最初から俺は一貫してこれを言ってる。途中で変えてもいねえ。アカギさんは少なくともそれを理解してるから貴方に突っ込みを入れてる。　その上で、　俺の上記の意見にまだ何かあるのなら返信お待ちしてますよ。　なーたんゴメンね。流石に勝手に俺の意見変えられたらたまらんのよｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【47】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　眠り猫 (2011年12月13日 16時38分)
これは【40】に対する返信です。
＞俺は「例えそれがどんな日でも極論売り上げが多いに越した事はないだろうね」「店は客の一人一人なんか知ったこっちゃ無いし」という事を言ってるんですよ。＞　それは事実でしょ？ぜんぜんさっぱりですなW 何度も言ってる、何もパチンコに限った話ではない、お客様との取引が成立したなら、その後どうなってもかまわないなどと言う発想をするやつは商売を長続きさせれない一人一人の事など知ったこっちゃ無いなんて発想をしていたら、その一人が他の数人に悪い印象がある事を流し、それがさらにといった具合に鼠算式に増えていくましてそれが、サービス業などのイメージが大事な商売ならなおさら＞　経営としての立場から、「機械代回収」があるなら常日頃からやってるでしょ、という俺の主張の元に、「極論一日五万使ってくれる客が一番のお得意さまでしょ」というのを言ってる。経営者の立場なら、一人ひとりのお客様が見えないのは確かだが、どうでもいいなどという発想にはならない、確かに、一日にたくさん使ってくれるお客様がうれしいが、それが長続きしないならそれほどのもではない。＞　貴方の信念とか理想の客との付き合い方をここで語るのは勝手だが、それと俺の意見を混ぜられても困ります。何度も言っているのは”勝手にさも店の意見のように言わないでくれ”といってるんです。＞　これでまだ、貴方の言う「一日一万円で良いんだよね」って営業が成り立つとは、申し訳ねえが俺にはとても思えない…… それこそ、表面しか見てないから、そう言ったようにしか見えていない＾＾；何で、そんな回収方法をするのか？とか考えた事ある？どうせ、ぼろ儲けしようとしてるとか思ってるだけでは？言っておきますが、パチンコ店の平均利益率は、ここ十年でもそれほど激しい変化は無くせいぜい１５～１８％ほどですよ？どうせ、これもホールがこんな所で本音を言うはずが無いとか言っ聞かないんでしょうけどねｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【46】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　駄犬 (2011年12月13日 15時20分)
これは【44】に対する返信です。
よし、二人で出頭しよう、なごめんなさいね。別に荒らすつもりなんかサラッサラ無くて、機械代回収って事について俺なりに言ってみただけなんだけど……

【45】		RE:疑問：よく機械代回収とか言うけど… 　賭博堕天録アカギ (2011年12月13日 13時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
機械代回収だけに止まらず、店としちゃ売り・粗は高いに越したこたないよね？って単純な話に… 　長期で抜くだの・その後の客の動きだの、細かい話まで持ち込んで、「微妙に違う」なんて言い出したのが　そもそも「論点が違う」のよ。入りからズレまくってる… 　普通に考えて借金だの金額だのが問題じゃないだろうに…　分からんのだろうか？　よしもーさんに対しても、知らんですよっつってんのに、わざわざ数字まで持ち出して… 　数字の問題じゃねぇ　って言われてるのが、分からんのやろか。　数字関係無いっつってんのに、そこに数字を持ってくる　その神経が分からん… 　被せネタのギャグにしか見えん。　相手の意図を汲むって事が、まるで出来ねぇんだから　どうしようも無い。　意図的なら対処も出来るが、天然じゃ　もう何も言えねぇよ… 　加えて、誰が何度言っても自覚してねぇし… 　そもそも聞く耳が無いっつぅ事やろね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　【6】　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD