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【115】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

らいだあX2 (2010年12月01日 23時57分)

喫煙比率の高いホール内では、
同じ状況とはいえませんね。

同じといえるなら公共の空間における禁煙化は不公平といえなくもないでしょ?
そういえないのは吸わない人間が多数を占める世の中だからでしょ?
健康問題なんてのは建前上国をあげてやっているように見せてるだけ、無駄な金使ってやってるエコと一緒ですよ。
【114】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

吸わない男 (2010年12月01日 23時34分)

仕事が忙しく久々に来ましたが相変わらずのようですねw

ディスカバリーさん
>嫌煙者が喫煙者にタバコを外で吸いに行けと言うとうけど
>その時間吸いにいっとる間、台は稼動しとらへんやろ
>店の売り上げ減るやん、そしたら店には迷惑やどちゃうか

非喫煙者が席をはずしても同じです。
【113】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

ひとりよがり (2010年12月01日 01時21分)

こんな自分が大好きなんです。

許してあげて下さい。
【112】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

沖太 (2010年12月01日 01時15分)

長すぎです。要点は簡潔にまとめましょう。
読む気がまったくおきません。
【111】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

のらくろII (2010年11月30日 23時48分)

臭い喫煙者は隣に来るな!
【110】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

素朴な疑問ですが (2010年11月30日 22時54分)

>明らかに嫌煙者とわかる方が隣に座られた場合、どのように接したら良いのか悩んでしまいます。

吸わなきゃいいでしょうにw
【109】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

おぼしき人物 (2010年11月30日 22時17分)

【108】からのつづき
>分煙しか方法はありませんか?

分煙するも禁煙するもホール側の一存にかかっているという面がありますが
分煙のほうが何かと遺恨・問題を引き出すことになりそうな気がします。
公正・公平観点からの危惧でもあるんですが。

もっと解りやすく言うと「不公平感」が渦巻く元にもなりうるということですが
それに輪をかけて
施設改装コストとともにリスクが大きくなる元凶になるということで踏みきれずに
いっそのこととして短絡的に「禁煙化」に走るホールが大半になる畏れがあることのほうが
気になるところであったりします。



>同じギャンブルの場であるウィンズではフロアごとに完全分煙しているので、こういう問題はあまり聞いた事がないですね。

>都内のパチビルだったらウィンズ方式も可能かもしれませんが…

施設の設備観点から
今後、新設されるホール施設においては
分煙・禁煙化ホールを前提で推移していくだろうということが言われています。
ですが既存ホールにおいては
分煙するにしても設備変更とやらで「風摘法」規制概念が働きなにかとわずわらしい問題も絡んでくるとかだそうで。

ならば、せめて既存ホールだけでも、今のままであってほしいというのが偽らざる個人的見解であったりもするということですね。
喫煙ホールとしての存続を願うものとして。



>難しい問題ですね、また良い意見があれば教えてください。

良い意見はどうかは抜きにして
自分の思うところを思うがまま機を見て書きこませていただきましょう。


>おぼしきさん、一つだけ的確でない指摘がありました。

>私は一日に40本吸う歯の裏真っ黒のヘビースモーカーですよw

そうでしたか。
それは失礼しました。(謝
ある意味合いでの最近多い
「釣りトピ」の一種ではないかという疑いを持ってしまったようです^^;
【108】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

おぼしき人物 (2010年11月30日 22時23分)

喫煙者です さん

返信が遅れたことここにお詫びいたします。


>これは個人の考え方一つで改善出来ると思うのですが、やはりパチ屋での共存は無理なことなのでしょうか?

自己中と自己中のぶつかりあい。
そもそもが自己中空間での場をパチ屋は提供(サービス)しているにすぎないという観点から
客同士の価値観なる共存への思慮・配慮・思惑は範疇の外であると言えます。
その中で自己中と自己中のぶつかり合いとしてよく引き合いに出されるのが俗に言うところの
「喫煙問題」であったりするのですが、
その問題が
「各個人の考え方一つで改善出来ると思う」
との考えのようですが
いかんせん何度も言うように「自己中空間の場」において各個人が勝手に思うことは自由であることは当然としてもそれらを他人に押し付けることは出来ないというのが私の思う主旨であるところからしても
皆がその改善方向に進み・流れるのは極めて難しいことであり不可能でもあると断定しうるものとなっています。
なぜなら根本的に不特定多数の人が集う場であるところからの価値観の押しつけはそぐわないというか大袈裟な言い様では人権蹂躪にも結びづくものと考えるからに他なりません。それがパチ屋における根本的サービス(自己中空間の場)を提供しているにすぎない施設であればなおさらということになります。
一種特殊な施設なんだということですね。
ですから
結局・結論としては「個人の考え方一つで改善出来る」との指摘には同意しかねます。
実質不可能であると断定せざるをえないところから来る必然の結果として。

ならば
どうなるか。
表裏一体としてしてでもありますが
現実的に改善・改悪できるとすればそれはホール側の思惑にすべては委ねられるということになるでしょう。
各店舗のハウスルールの指揮・発動としてですか。

その場合「パチ屋における根本的サービス」の折り合いのどこを落しどころとしてつけるかが問われます。
今後のパチ屋としての存続・存在意義を問われるものとしての決断が試される瞬間でもあるのでしょう。それらが抜本的改革としての位置付けとして成り得るかどうかも含めてですが。

そしてその改革が出来るところと出来ないところがどうしてもでてくる。
俗にいうところの二極化として。
その二極化の行き着く先の意味するものとして
どちらが生き残ることができるかという選択肢が生じてくるといっていいでしょう。
過度期としての試金石が「煙草問題」でもあるということが言えそうな風潮の元
それらに翻弄されない「営業の自由」の観点からも踏ん張ってもらいたいというのが個人的見解ではありますが、それらは只単に一介の喫煙者の意見・願望にすぎないものとして片付けられるでしょう。

そして…
「禁煙ホール」があるのなら「喫煙ホール」もあってしかるべきという願望にも繋がっていること付け加えさせていただきます。

【109】につづく
【107】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

非喫煙者です (2010年11月30日 20時43分)

パチンコ客は強制されて来ているわけではなく自己の意思選択で金使ってるはず。

喫煙可ならタバコ吸うのは自由、でも隣接した空間で前向いてりゃ横に流れる毒ガスには知らん顔か?

パチンコ屋は喫煙者の楽園みたいな顔してる昭和ボケが多数いるが
客の何割がタバコ吸ってるかよく見ましょうね。
喫煙者だけの空間じゃないことにボチボチ気づいてくださいね、今は平成ですから。

人前で屁たれても平気、焼肉や餃子食べた後口臭気にせずしゃべる奴
羞恥心モラルのない喫煙者のみなさん
貴方たち「臭いんです」。
【106】

RE:嫌煙者との正しい接し方を教えてくださ  評価

がくお (2010年11月30日 15時27分)

トピ主の冷静な対応に感銘しております。

最近は荒れて出て来られないようですが(^^ゞ



話は逸れますが、たばこはおろか、酒も呑まない私なので

『アルコール不要論』 を勝手に唱えています^0^

アルコールが無くなれば飲酒運転による交通事故死が無くなります。

酔っ払いの介抱も不要になり、えびぞー事件も起きません(爆)。

たばこの副流煙による被害者とどっちが多いかなぁ。




と、自分の都合を言うとキリが無いですが、

客観的に見て、ホール、ましてや各台に灰皿が設置されている以上はねぇ、、、、そりゃ吸いますよね。


喫茶店で、禁煙席から喫煙席の客に向かって

「タバコ吸うな」というのは横暴、

パチ屋だから喫煙者に向かって何してもイイというのはどうなんですかねぇ、と思います。



タバコを吸う人に文句を言うのは筋違いで、
ホールに禁煙化を求めたらいかがですか?


いやそれはちょっと! と言われたら

こんなホールには二度と来ない!

と捨て台詞を吐く、

非喫煙者を集めてホールに嘆願書を出すなど、

矛先を変えたらいかがですか?

ホールも客にアンケートを取って動く、世間が動くかもしれませんよ。




あ、ワタシはマイルドセブンの副流煙は好きです(爆)。



追伸:たまに露骨に煙をパタパタ仰ぐ人を見ますが、客観的に見て、イイものではないと思います。
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