テーマ別掲示板談話室神と悪魔の非武装地帯ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【1219】		ネット当たり屋　理由は暇の１確　 Piro３ (2016年09月16日 10時44分)
これは【1218】に対する返信です。
＞当たり屋　　これ以上的確な表現無いと思うわｗ　昔はもうちっと違ったんだけどな～　　パチ狼氏が不注意で事故ってると思う人は覚らせ様と正論を語るんだけど　　　当たり屋だと捉えた人はダイナさんみたいになってくんだよ。　　だから時間が掛かる程、ダイナさん的なのが増えてくのは自然な事だったりします。　　しかしまぁここまで来るとダイナさんみたいなやり方が正しいパチ狼氏の遊ばせ方にすら見えたりしません？ｗ　　ワザとだろうが天然だろうが、　　今のこのどうしようもないクソな状況を回避出来たのにして来なかったのはパチ狼氏の責。　　　どちらもやってる事はクソだが、どちらと言えば同率ではなくパチ狼氏が悪い。　　最近のこのトピのやり取りを使うなら正に万引き少年の立場だと僕は思いますけどね。　　　正面から謝っておけば過剰な返しは受けずに済んだんだから。そう思いません？ｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【1218】		RE:神と悪魔の非武装地帯　話になりません (2016年09月16日 09時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
こちらにも業界の方のを短くまとめて書きますニートが作家を目指すのは書かれると怒る事なのか？私はニートを抜け出そうとしているのだからむしろ良いことだと思いますトピ主さん自身は本当にニートなのか？細かい定義のばらつきはありますが和訳では若年無業者ですトピ主さんが若年の無業者であって、ニートを抜け出そうとする事を書かれたら怒っていいという根拠がなければダイナさんの書き込みは攻撃の意志があったとしても的外れです本人は攻撃の意思を否定していました攻撃でない、もしくは的外れな攻撃にわざわざ当たりにいって噛みついてますよね当たり屋みたいな印象を受けますまた、過剰なバッシングばかり言ってますが殴り合いになれば弱者が一方的にやられる事はあります先に殴りかかった弱者も悪いと思います勿論過剰に殴り返した方も悪いと思いますトピ主さんは自分にも落ち度はあると一応言ってますが、一応なだけで自分は被害者だ、悪くないとアピールしてるように感じるのですよ相手も悪いが同じくらいにあなたも悪いと私は思います当たり屋は被害者ではありません
この投稿に対する返信を見る (1件)

【1217】		RE:気に入らない事。　青いカラス (2016年09月16日 09時10分)
これは【1216】に対する返信です。
＞いじめられる側にも原因があるという、いじめっ子と同じ様な理屈」これが気に入らないと。まあ、私にはあなたがイジメられているようにはみえませんが。＞「何か言われる理由があるから、お前も悪い。」では、筋が通らない事があるのですよ確かに相手が100%悪い場合もあるでしょう。けれど、世の中、それは稀な事。交通事故だって双方に過失割合ってものがあるでしょ。子供みたいなこと言うのはやめましょうよ。世の中、いざこざにはお互いに良くないところがあり、それでお互い譲らず争いに発展していくか、それが心地よくないならマズイ部分を修正していくものでしょ。あなたは今の状況がイヤなのでしょ。状況を変えたいのなら相手を変えることはできないから、自分が変わるしかないのでは？勿論、私もあなたを変えようなどと不遜な考えはありません。何回も言いますが、私の感じたことを書いているだけ。なんでオレばっかり攻撃対象になっているんだと嘆いているから、私の考えを書いているに過ぎません。それと、私達、少なくとも私はあなたの過去の発言をほじくり返したことがありますか？別に私はあなたから私の望む答えを得ようとしていませんし、それどころか、あなたから返信がきたのはこの一連の返信が2回目です。ちなみに1度目は、小説家という夢に向かって努力している者を笑ってはならないとレスを入れた時でした。あの時はあなたから即返信でしたが。あなたの考えがあるなら、それを書けばいいのでは？あなたは何も書かないので分かりません。私があなたの考えを想像すれば、自分を擁護するレス、自分を煽り中傷するレス、直接返信を乞うレス、これら以外は特定の個人宛てのレスはしない方針なのかな、と。対話はしないトピなんですね。まあ、いずれにしても余計なお世話でしたね。ここまでお付き合いして頂いて、ありがとうございました。あなたがピワで抱える問題が解決し楽しいものになることをお祈りします。

【1216】		気に入らない事。　パチ屋の狼 (2016年09月16日 08時11分)
これは【1215】に対する返信です。
私が一番気に入らない事は、「いじめられる側にも原因があるという、いじめっ子と同じ様な理屈」　です。　それと同じ事を、言われている気がするのですよ。　確かに、私にも何か言われる理由はありますけど、限度を越えたバッシングが正しい事だとは思えません。「何か言われる理由があるから、お前も悪い。」では、筋が通らない事があるのですよ。　それと、何かと言うと過去の失言を持ち出す奴。陰湿で卑怯だと思いませんか。　誰がどう思おうとそれは人それぞれですが、同じ様に、私は私なりに考えて選択しています。　私が必要と思う事と、誰かが必要と思う事は違うのです。　必ずしも、相手の求める答えを、私が用意出来るとは限りません。　だからと言って、それを批判する事は出来無いと思います。　ましてや、それを理解出来無いだの、頭が悪いだの、そういう事を言ってはいけないんじゃないでしょうか。　なぜなら、自分が求める答えを、必ずしも得られるとは限りませんので。　必ずどこかで納得したり、妥協する必要があると思います。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【1215】		RE:答えますけど……。　青いカラス (2016年09月16日 07時36分)
これは【1214】に対する返信です。
おはようございます。主さん、返信ありがとうございました。あなたが私のレスを読んでいないことがよく分かりました。私が、あなたの言う「バッシング戦争」過去からのトピックについてレスしていますか？談話板は、その名の通り誰かとの対話を目的としています。書き手は、例えば主さんや、その部屋の参加者に語りかけています。だからといって全てに返信する必要はないと思いますよ。とくに会話を前提としない嫌がらせのようなレスなんかなにね。他の多くの部屋では訪問者の書き込みにHNを宛名として1つ１つに丁寧に返信されているトピ主さんが大半ではないでしょうか？主さんは途中から零次さんは変わったと感じているとのことですが、それは主さんの不誠実な無返信がそうさせたのではないでしょうか？全ての書き込みが不誠実だと思ってないとするなら、なぜ、レスを放置するのか疑問です。対話を求めていない書き込みには熱心にレスしている姿勢も疑問です。あなたの論法を借りれば、もし零次さんがあなたの病気と同等の不幸を背負っても尚、努力し、懸命に生きている人であったら「甘え発言」をする資格があるのではないでしょうか。零次さんは、誰にだって不幸な困難な環境はある、自分だけと思うなと書いていたレスもありますから。あなたはバッシングを受けてるいると感じているようですが、お互い様でしょ。お互い匿名で過激な事を言い合いしているわけですから。勿論、用いてならない言葉を使うことは悪いことだと思います。私の考えでは、古書店事件のようなバッシングの目的は、加害者に対する社会的制裁でしょう。この事件は加害者の選定に間違いがありましたが。日本は長らく農耕社会村社会であったわけで、個人を尊重して好き勝手をさせていては共同体として機能しないから、好き勝手させない抑止力としてバッシング行為による社会的制裁を課してきた歴史があるでしょ。長らく人間の行動範囲は狭いものでしたから、被バッシング者もバッシング者も特定できてお互いにリスクを負っていたから公平であった訳です。ここもお互いに特定できない者同士であるわけですから公平ではないですか？あなたも売り言葉に買い言葉ではありますが相手に相当の言葉を吐いているのでは？私はピワでのあなたの歴史や全体を知りませんが、ここ3年位のことは知っています。そして、今、感じることを書いたまでです。誤解のないように言っておきますが、私は、あなたが全て悪いと言っているのではありません。あなたがいうほど苦言書き込み者が無理解で悪者なのかを問うているだけなのです。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【1214】		答えますけど……。　パチ屋の狼 (2016年09月16日 03時41分)
これは【1211】に対する返信です。
零次氏は、落ちたトピ「狼なんか怖くない」をラストから辿（たど）って行くと、結構ひどい事を平気で言ってるんですよ。　病気だから働く事が出来無いと言うと、「世の中には、病気だったり体に障害があったり、目が見えなくても働いている人が居る、そんなものは甘えだ」みたいな事を言ったんですけど、これ見当たらないんですよね。削除されたんじゃないかと思います。「病状をこれ以上悪化させない為に、働く事が出来無い」と説明しているのに、そういう事を言うんです、この人は。　それでも、後からたまにこちらも返答に値する事を言うので、そこだけ見られると勘違いされるのでしょう。　後は、要するにバッシング大好きな連中は、誰でもいいなら私の様な一個人より、もっとでかい標的を叩けばいいでしょうって意味で、あのトピを作ったのです。　それと同時に、他人をいじめたりバッシングする連中に、理由なんて無いんじゃないか、と、こちらも返答してます。　ぐだぐだ長ったらしい事を書いたって、しょうがないです。　バッシング戦争に関しては、運営削除トピ→狼なんか怖くない→三匹のこぶた、と続いてます。その全てを把握していないと、今の全容は理解出来ないですよ。それを知らずに私に文句言うのは、やめてもらいたいですね。　むしろ、捨てハンで延々と粘着して悪口たれ流しているあちらに、相当問題があると思いますけど、「狼なんか怖くない」では、誰もそれには触れずに、主の尻馬に乗って一緒に悪口垂れ流したり、変な反論や弁護や擁護ばかり。その中に零次氏も居りましたし。　ただ、私も当初は、彼もそんなに悪い人間では無いと思ってたんですけど、ある時から豹変しましたので……。＞私や零次さんや話になりませんさん、Mr.ヘタレさんのレスはパチ狼さんにとって不誠実なものであったでしょうか？＞あれがトピ主としての誠意ある返答でしょうか？　つまり、全容を把握出来ていない人には、説明してもその全てを理解してもらえないと思います。　決して、全ての人を不誠実だとは思っていません。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【1212】		RE:嫌がらせについて。　カンパチーボン (2016年09月15日 21時44分)
これは【1191】に対する返信です。
＞　ただ、ネットの掲示板での嫌がらせは、現実と違って取り締まる事が難しいので、何も処分や処罰されない事で、増長しやすくなります。それは、バッシングする側もされる側も匿名だからだと思います。古書店主や「サカキバラ」事件の家族の場合は、個人情報が流出してましたから、バッシングによって、実生活に害が及びました。例えば、もし、古書店主も匿名であれば、猛反撃したかもしれません。あるいは、関わらなかったかもしれません。しかし、個人情報が流出し、実害が出たのでは、反撃どころではありません。恐怖の日々を送らなければなりません。折れるしかないのです。どっちも匿名だと、「やられたらやり返す」が延々続くことになります。バッシングしてくる側は、される側が折れるまでバッシングを続けます。しかし、される側は、匿名であれば実生活に影響はないので、折れる必要はありません。反撃したければすればいいし、面倒くさければ、無視すればいい。ただし、反撃したところで、相手も折れません。相手も匿名だからです。言ってみれば、互いにゴーストを相手にしてるようなものです。バッシングする側は、される側が何か反論して来るのを待ってます。反論してきたら、さらに痛めつけます。相手を折れさせるのが目的ですから、折れなければ、延々、痛めつけます。理屈なんかどうだっていいのです。誰かが仲裁に入ったとしても無意味でしょう。仲裁者も匿名だからです。仲裁者が、バッシング当事者の双方からバッシングされるんじゃないでしょうか。誰もが匿名だから、バッシングが発生すれば、底無しにエスカレートします。実生活上、恐怖が無いからです。そして、炎上です。だから、ピワには管理削除というシステムを作ったんじゃないでしょうか。ある程度言いたいことを言って、それでも相手がバッシングして来るなら、無視して反応しないことです。バッシングする側は、反応が無ければ何もできません。私も、私の悪口を言う人のレスはすっ飛ばします。反応しなければ、レスを読んでないことくらい分かるでしょう。私は、折れる気なんかさらさらないので。あなたの場合は、相手側は、相手側のトピの中でしか、あなたのことを書いてません。あなたのトピに入り込んできてはいません。それに、事情を知らない人があちら側のトピを見ても、何のことか分からないでしょう。それなら、あなたはあなたのトピで、好きなことを書いていればいいと思います。ところで、私がここに最初の書き込みをし出したのは、「被害者をバッシングすることがあるのか」という疑問からでした。だから、あなたに対して「上から目線」でしたから、カチンときたと思います。すみません。古書店事件について、何人かのレス（特に、「いてえよ～」さんのレス）は、参考になりましたし、なんか、もやもやしてたことがはっきりしてきました。あなたも、【1139】で、＞「万引きの被害者であるはずの店主が、犯人を追い詰めて事故死させた殺　人犯にされてしまい、本来は被害者であるにも関わらず、加害者としてあらぬバッシングを受けた」という、一定の結論に達しました。私は、これを読んで、「この人、話の分かる人だ」と思いました。そして、私としては、誰に対してもバッシングは悪だ、という結論を得たつもりです。正直言って、このような結論に達するとは思いませんでした。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【1211】		RE:やり方ですか。　青いカラス (2016年09月15日 21時07分)
これは【1204】に対する返信です。
どうも。話になりませんさん、業界トピックの件、私も仲間に入れてもらえませんか。業界トピックで主さんは【57】で＞面倒くさいから、一言でと言われてしまいました。私や零次さんや話になりませんさん、Mr.ヘタレさんのレスはパチ狼さんにとって不誠実なものであったでしょうか？あれがトピ主としての誠意ある返答でしょうか？私たちのレスは【57】まで放置でした。それがトピ主の方針であるならそれまでですが。この間に、我々よりも不誠実な中傷ともとれるレスには熱心にレスされていたようですが。狼さんがこれだけ多くの人から受け入れられない原因は、過激な書き込みやそれに関する謝罪の態度よりも、いい加減なレスの対応ではないでしょうか？狼さんは、煽り中傷レスには素早く驚くべきしつこさで返信するのに、耳に心地よくないレスには驚くべき鈍感さ。零次さんがやさぐれた言葉使いでレスしてしまうのも分かるような気がします(ごめんね、零次さん)。そうすると、狼さんは反応しますからね。あなたが荒らしと呼んでいる人たちは、あなたの書き込みではなく対応そのものが産み出したのではないですか？この在り方は、狼さんが出入りする部屋や機種板でも見られます。自分が書きたいこと書いたら、その部屋の主からの問い掛けなどには無レス。このトピの初めのほうで、私がPiro3さんに狼さんはどんな人物かと質問すると「レスが雑な人」と答えてくれました。その意味が今はよく分かります。せめて我々、いや、迷惑が掛かるといけないので、業界板の私のレスは不誠実であったかどうか返答下さい。
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　【124】　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【1213】		RE:嫌がらせについて。　バカンパチ (2016年09月15日 21時50分)
これは【1212】に対する返信です。
おまえはもう死んでいるおまえの中身のない長文を読む人はいないだろうつまらん読んでないけどわかる

【1210】		RE:神と悪魔の非武装地帯　 MASHA＠ (2016年09月15日 20時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
何故かあっちに回答がw なんでやねんw 幸せですか？と、聞くのは失礼なことですよ。とは言ってませんシチュエーションがあると言うことです「わかるかな～？わかんね～だろうな～ …」貴方の場合は単なるイヤミです。と私は思いました