■ 103件の投稿があります。 |
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【66】 |
アラフォーPGMR (2014年06月13日 04時25分) |
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これは 【63】 に対する返信です。 | |||
(↓つづき) >しかし、我々は運営さんに様々な提案をしていたので、それが功を奏したとも思えるのですがね。 だったら、そういう提案をしていく事にだけ専念された方がいいと思いますよ。 影でのガード(?)だって、それ自体は好きなようにされたらいい。 問題なのは、どういうわけかそれと必ずセットで付いてくる「パニッシャー気取り」という 余計な金魚のフンが大迷惑だ、って事ですよ。 なんで、こんな単純な事が理解できないのか、私には不思議で不思議で仕方ないですよ……。 >>他者を批判するなら、己の発言内容にも一定の責任を持つ覚悟が必要、と私は考えます。 > >それが、コテ投稿でないと認めない意図なのでしょうか? 認めないとは言いませんが、批判的な事を書いた後で、相手から反論が返ってくる事に対する 覚悟の度合いを推し量る目安にはなるとは思いませんか? >ステで正論を書いている人もいますし、コテの荒らしも結構いますが。 無論、コテだって作ろうと思えばいくらでも作れるわけですし、コテなら100%信用するとか いう話をしているわけではないですよ。 ただし、「正論を書いている」に関して言えば、その人やROM者が正論と思う内容であっても、 批判した相手に取っては正論とは認められない内容かもしれません。 だから、相手からは超高確率で反論が返ってくるわけで、その反論を書いた相手は、自分の反論の 方が正論だと思っています。 今、この瞬間だって、私は自分の書いている事を正論だと思っている訳で、分別回収さんも 同様の事を思っているはずですよね? なので、貴方といくら議論しても、おそらく永遠に平行線のままにしかならないでしょうね。(汗; >ハンネは拾ったのではなく、最初に私自身が作ったので、認証も変えてはいませんが。 そうでしたか。 似たようなHNをどこかで見かけた気がしたので、レスを漁って調べる事もなく、決めつけて 書いてしまいました事、誠に申し訳ありませんでした。 もし、それでもお怒りが収まらないようであれば、遠慮なく評ポチして通報して下さい。 その結果、認証凍結等の処分が下されるのなら、私はその処分に従います。 ただ、ご自分で作ったHNだという事であれば、「私立探偵知人」という文言には、 さんはなさんへの悪意が感じられますが、この点については如何ですかね? まぁ、この程度ならいくらでも言い逃れできますから、無理にお尋ねする気もないですが。(^^; |
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【65】 |
アラフォーPGMR (2014年06月13日 04時24分) |
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これは 【62】 に対する返信です。 | |||
分別回収さん。 おそらく私がレス交わした事のない方だと思いますので、はじめまして。 【58】で、 >私は一応、主さんを知っていますが、とても温厚なように思いますが。 と書かれてらしたので、主さんのお仲間の方だろうなとは思ってましたが、 やはりそうでしたが。^^ 下っ端や外野といくら話しても埒が明かないと痛感したからそこ、私は鬼ネ申さんの ご提案に乗っかってこちらで対話させて頂いてたんですが、聞かれた事にはきちんと 答えますね。 >コテ信者は、 信者云々とかはよく分かりませんが、貴方のステでの書き込みの文面を見て、 JJor薔薇のいずれかのトピで登場した事のある方ではないか?、と勘繰らざるを 得なかったので、メインのHNで正体を明かしてから発言してくれ、という意味で、 コテで来てほしい、と書きました。 >>・鬼ネ申さんご自身が「上記2トピの両方のグループに対して説得できる立場にある」 >> と書いておられた。 > >私はそういうレスを見た覚えはないですが、これは、どこに書いておられました? あまりに時間が経ち過ぎたので、私も記憶が曖昧になってますが。。 関連トピの内、いくつかは消滅してしまってますし。。 取り敢えず、残っている落ちトピで探してみましたが、薔薇トピ【197】に、 「ここの人達は、私が説得できるとは思います」 と書かれています。 他にもあったかどうかは、もはや探せませんが、鬼ネ申さんご本人とお知り合いなら、 直接お聞きになればよいかと。 >鬼ネ申さんは優しすぎるから、あなたのレスを消すように頼まれたと思うのですが。 貴方がどう考えてらっしゃるのか分かりませんが、少なくとも私は、今回のような シリアスな論議における書き込みでは、他人に見られて恥ずかしいと思うような事は 書いていないつもりですよ。 ココで再三に渡って書いてきた内容も、一人でも多くのピワ利用者さんに見て欲しい、 とさえ思っていますから。 多くの人に見られると都合が悪いのは、寧ろ主さんの方でしょうよ。 だからこそ、事態が収拾したら全部消して欲しい、と頼んで来られたのではないですかね? >それが理解できないのなら、誰にでも見えるよう残しておくため、返信を付けざるを得ません。 いくらでもどうぞ。ってか寧ろ歓迎ですよ。^^ 頻繁にアガる事で、ここの【53】の私のレスを一人でも多くのピワ利用者さんが目にする 事につながりますから。 |
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【64】 |
分別回収 (2014年06月13日 01時56分) |
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これは 【60】 に対する返信です。 | |||
トピ主さん あなたなら、私立探偵知人のコテが、分別回収なのは、判断できるでしょう。 分別回収は、秘密基地をゴミ箱扱いして荒らした、精神障害野郎のために予備認証で作ったハンネですし。 お時間に余裕ができれば、IDも比較しておいて下さい。 丁寧を標榜しながら、こういう文を書く人のレスを消させてあげるほど、配慮する必要は無いですよ。 |
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【63】 |
分別回収 (2014年06月13日 01時55分) |
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これは 【59】 に対する返信です。 | |||
このレスにも、返信をつけておきます >質問の意図に全くお応えになっておらず、子供でも恥ずかしいような無茶苦茶な論理での > >回答内容でしたからね。 その、鬼ネ申さんのレスは、どれですか? >今後同様の事が何度も起こるのは絶対に良くない 自警は中止になったのですが、それを、張り付き串バカ連中は見ていたのでしょうね。 そのために、また串バカによる万トピ荒らしが起きたのではないのですか? その後にみなさんが苦労され、トピ復活という喜ばしい結果にはなりました。 しかし、我々は運営さんに様々な提案をしていたので、それが功を奏したとも思えるのですがね。 >他者を批判するなら、己の発言内容にも一定の責任を持つ覚悟が必要、と私は考えます。 それが、コテ投稿でないと認めない意図なのでしょうか? ステで正論を書いている人もいますし、コテの荒らしも結構いますが。 >さんはなさんの仲間内で遊んでた時のステを血まなこで拾ってきて、書き逃げのために > >それを使うって、どんだけ暇人&どんだけ卑怯者なんだか……。 トピではありませんが、正に、私個人への荒らし、中傷誹謗ですから、丁寧を標榜する資格はないですね。 ハンネは拾ったのではなく、最初に私自身が作ったので、認証も変えてはいませんが。 |
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【62】 |
分別回収 (2014年06月13日 01時55分) |
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これは 【61】 に対する返信です。 | |||
コテ信者は、ステの正論より、コテの言いがかり的レスに価値があるのでしょうかね? ステでIDを出しても、鬼ネ申さん達なら、正規プロバイダーのIDだと判断できるからなんですが。 >それより過去の事については一切触れない&口を挟まない、というスタンスで終始 > >通してきたつもりですが。 主さんは興味もないようですが、端的なのは薔薇さんで、喉元過ぎれば熱さを忘れるですか。 あの人は、過去の経緯を何も知らず、他人のレスで自分の都合のよい部分だけ取り出して書いていますがね。 >・鬼ネ申さんご自身が「上記2トピの両方のグループに対して説得できる立場にある」 > と書いておられた。 私はそういうレスを見た覚えはないですが、これは、どこに書いておられました? 鬼ネ申さんは優しすぎるから、あなたのレスを消すように頼まれたと思うのですが。 それが理解できないのなら、誰にでも見えるよう残しておくため、返信を付けざるを得ません。 |
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【61】 |
アラフォーPGMR (2014年06月12日 20時20分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
鬼ネ申さん。 なんかヘンなのが入ってきましたが、鬼ネ申さんのお仲間さんだとは言いませんよ。 証拠がどうだとか、そういうツマラン話はもうウンザリなので。^^ >ご両名が、このトピを見られているのなら、何らかの見解は示すようにいたします 回答したいとお思いなら、回答なさればいいですし、 したくないとお思いなら、しなければいいです。 回答しない、という事自体も一つの意思表示ですからね。 ご回答があろうがなかろうが、私は今週一杯で、もうココからは完全に去りますので。 トピ文を拝見します限り、こちらの趣旨は技術的な情報交換と議論の場なんですよね? ならば、私としても場違いな事をいつまでも書き続けて嫌がらせをしているような 現状は本意ではありませんので。 【20】だけでなく、【53】【54】も縫われてしまいましたので、私が去った来週以降にでも、 主削して下さって構いません。 重ね重ね申し上げますが、お互い、リアルは大事です。 かなりのご多忙との事、お身体の調子を崩されたりなどなさいませんよう、祈念いたします。 |
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【60】 |
アラフォーPGMR (2014年06月12日 19時58分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
私立探偵知人さん。 >あなたが消された文には、過去の事情も知らずに、紳士的でない表現がありましたが。 > >>甘ったれるのもいい加減にしてくださいよ。 ココでの主さんとの対話の過程で、事後に不適切と気付いた文面については、その都度主さんに 対してお詫びを入れています。 ただし、「甘ったれるのも」のクダリに関しては、お詫びするつもりは全くないですね。 あれは私の質問に対する回答としてレス頂いた文面の中にあったクダリですが、そもそも 質問の意図に全くお応えになっておらず、子供でも恥ずかしいような無茶苦茶な論理での 回答内容でしたからね。 あの回答内容を見ていた方なら、誰しもが同じ感想を持ったと思いますが。 >あなたが、さんはなさんを信頼されているのなら、さんはなさんの見解を採用すればいいのでは? 私は、さんはなさんの為にココに来たわけではありません。 無論、メーシーさんの為でもない。 騒動を見ていた一介のピワ利用者として、「こんなのオカシイだろ?」と思ったから、そして、 今後同様の事が何度も起こるのは絶対に良くない、と思ったから、来たくもない興味もない 地方板にまでお邪魔した次第です。 >ソーティングをハードでやっているような人が、 これの意味がちょっと分かりませんが。。 私への批判を書きたい方のようですから、私の事を指しているのでしょうかね? DBでのレコードのソート順の事なら書いてましたが、「ハードでやっている」ってイミフ過ぎて ???です。 >見解を書いても、また上目使いなんでしょうから。 たしかに、アレを書いた時は意図的に鬼ネ申さんと同じ「上から目線」の文面にしましたよ。 「上から目線」でモノを言われると、言われた相手はどれだけ不愉快な思いをするかを、 鬼ネ申さんに少しは感じとって欲しかった、という意図からです。 あと、「上目使い」だと全く意味が違うかと思いますが……。 前後の文脈から、単に書き間違えたか勘違いされたかだろうな、と推察した上でのレスを させて頂きましたが……。 もしまだ私に何か言いたい事があるのなら、貴方の本来のコテで書いて下さい。 他者を批判するなら、己の発言内容にも一定の責任を持つ覚悟が必要、と私は考えます。 いくらでも言い逃げ・書き逃げできるステで横槍入れるだけなら、単なる荒らしとなんら 変わらないと思っておりますので。 さんはなさんの仲間内で遊んでた時のステを血まなこで拾ってきて、書き逃げのために それを使うって、どんだけ暇人&どんだけ卑怯者なんだか……。 次からはコテじゃないと相手しませんので、あしからず。m(_ _)m |
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【59】 |
アラフォーPGMR (2014年06月12日 19時58分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
私立探偵知人さん。 >ご存知ないようですし。 ええ、知らないですよ。 こういう騒動にモノ申す時って、全ての経緯を知っていない状態で何か書くと、 「知らんヤツが口出すな」という人が必ずいますからね。 ただ、それも正論ではあるので、私はJJ+薔薇での騒動に関してのみ、さらには、 そこでの自警団連中の文面や姿勢についてのみ、焦点を絞って異議を申しております。 それより過去の事については一切触れない&口を挟まない、というスタンスで終始 通してきたつもりですが。 >それに、弟子と見られる人が、このトピに居ますか? 居ないと思います。 私の自消しレスをキャッシュから拾ってきて【57】を書かれているようですので、 それなら私がココへ来た経緯はお分かりになるかと思いますが? 分からないというなら、もう一度書いておきましょうか。 ・鬼ネ申さんご自身が「上記2トピの両方のグループに対して説得できる立場にある」 と書いておられた。 ・その上で、鬼ネ申さんご自身が「何か言いたい事がある方は私の地方をトピを探して そちらの方へ書いて下さい」 と書いておられた。 以上です。 >>ご回答の意思はないものと判断致しました > >実情を知らず、そう思っているのなら、全く持って、他人への配慮欠如です。 リアルの実情なんて知る訳もないですし、アカの他人がそんな事知ってたら気持ち悪いですね。 「配慮欠如」も貴方の勝手な思い込みに過ぎません。 こちらとしては、「GW明けには回答します」というレスを頂いてから、一切余計な事は レス入れせずに丸1カ月じっと待ってたんですから。 1週間じゃないですよ?1カ月超ですよ。(笑 >>兼ねてからのご要望通り > >あなたが > >>ココには一切足跡を残したくないと思ってる > >先に、こう書いておられるからで、あなたの要望を主さんが汲み取っているように思えますが。 でははっきりと事実を言いましょう。 メーシーさんが鬼ネ申さんと水面下でやりとりしていた過程において、鬼ネ申さんからメーシー さんへ、 「私とメーシーさんによる水面下の検証で、騒動は全て解決したから、アラ4さんに全ての レスを自消ししてもらうよう頼んで欲しい」 との依頼があったのですよ。 メーシーさんも「全て解決した」という考えだったようですが、私としては冗談じゃないっ!、 という考えでしたので、そこで再度、 「鬼ネ申さんは一人の人間として連中のやり方をどう思っているのか?」 という問いかけのレスを書きました。 その回答さえ頂ければ、鬼ネ申さんのご要望通り「全レス削除」してココから消えるつもり だった、というのが実情ですよ。 以上の事は、鬼ネ申さんは全てご理解されておられるかと思います。 つまり、貴方が今回書いている事は、全てにおいて「お門違い」ですね。 |
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【58】 |
私立探偵知人 (2014年06月12日 17時16分) ID:PqYiHnIm |
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これは 【52】 に対する返信です。 | |||
談話とは違い、ご丁寧な書き方でいらっしゃいますね。 >回答や会話は > >鮮度が命だと思います。 ピワに常時張り付いている粘着野郎は別として、金と時間を持ち合わせている人でないと無理じゃないですか? 回答する気もないのなら、わざわざ更新せずに落すでしょうし。 談話で馴れ合いに慣れてしまうと、その辺りの推移から、主さんの意図が、読めないですかね? 私は一応、主さんを知っていますが、とても温厚なように思いますが。 |
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【57】 |
私立探偵知人 (2014年06月12日 17時07分) ID:PqYiHnIm |
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これは 【54】 に対する返信です。 | |||
もう少し、広い目で見られないですかね? >ご対応だけは紳士的であった あなたが消された文には、過去の事情も知らずに、紳士的でない表現がありましたが。 >甘ったれるのもいい加減にしてくださいよ。 >rosaさんに対してはハナからまともに相手にせず ここの主さんは、元々、談話のくだんの部屋には行ってもおられませんが。 元々、談話には興味もないようですし。 >さんはなさんを小馬鹿にするような文面 小馬鹿にしているかは、もう一度、落ちトピを見られたら? ここの主さんは、自分の能力を誇示するような人ではありませんし、地方に篭り良く調べてられますよ。 あなたが、さんはなさんを信頼されているのなら、さんはなさんの見解を採用すればいいのでは? ソーティングをハードでやっているような人が、見解を書いても、また上目使いなんでしょうから。 |
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