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【753】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　見通す目 (2009年09月20日 18時27分)
これは【749】に対する返信です。
＞＞【731】に『鬼に金棒であるとも……』ってあったけど… ＞＞この鬼は、ららたんなんだろうか…ぁたしなんだろうか… ＞＞この件に関しましては＞互いに鬼であり金棒的存在なのではないだろうかという意味と御理解願えればと思います。＞互いに心強い存在を意識しあう仲であるのではないかということで。＞時には、ラフィさんが鬼となりララさんが金棒になる＞またはその反対にララさんが鬼となりラフィさんが金棒にもなる時があるということで(｀・ω・´) 俺の主観ね？あくまでも俺のね？ｗららららららっちは真面目な話題は、ほぼ○○の棒・・あのお二方をそう思われる一つの理由が、ラフィさんが上手く立ち回っているからかと結論ららら氏：鉄砲玉ラフィ氏：影のドンｗ
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【752】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　ラファエル★ (2009年09月20日 16時24分)
これは【749】に対する返信です。
/ヽ＿＿／丶　 /ノ⌒川⌒ヾ\| 　シ(●　●)ミ　おぼたん♪　　はろ♪ 　彡= (_人_) =ミ　(⌒　`⌒′(⌒) 　 \|　　　　 `\| )) 　丶　　　　ノ　　(＿)￣(＿) ＞アドレナリン作用による血中濃度が上がる瞬間でもありますよね。ある意味・・・若い証拠かとｗ　　ぁ、頭の中だけって言わないでねｗｗｗｗ＞そこには「第六感」というものがおおいに関係してくるのかもしれません。一瞬で見抜けるかは、むじゅぃね。。。でも、たった一言から推測する女の第六感って・・・怖いぞ～ｗｗｗｗ「これは何ぞや？」って(笑顔でｗ)問われた時にキョドったら・・・・OUTですｗ　　＞が、それよりもなによりもの【1】の爆弾がいつ作動するものかと……(；￢＿￢) おぼたんが、おぼたんじゃなくなりそうになった時に弾けさせますぉ♪ ＞そういえば今日から２６日まで「動物愛護週間」ですにゃぁあ～♪ ぁたしとららたんは①ω①・・・・・大人しい「ぬこ」ですぉ♪ あんまり暴れると保健所のおぢさんが来そうだよねｗｗｗ
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【751】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　ラファエル★ (2009年09月20日 16時13分)
これは【746】に対する返信です。
/ヽ＿＿／丶　 /ノ⌒川⌒ヾ\| 　シ(●　●)ミ　２２５７さん♪　　はろ♪ 　彡= (_人_) =ミ　(⌒　`⌒′(⌒) 　 \|　　　　 `\| )) 　丶　　　　ノ　　(＿)￣(＿) ＞おぼしきさんもチャレンジャーですよねぇ。 (-公-)ふっ！　いつバクダンを弾けさせるか考え中～♪ ＞まぁ、鬼はどちらかとゆーと。。。・・・・・聞こうか。。。＞明日から旅行の為、次回カキコは連休明けになりまーす。逃げまちたね。。。ｗお天気も良さそうだし＾ω＾　楽しい旅行を～♪
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【750】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　おぼしき人物 (2009年09月20日 15時29分)
これは【745】に対する返信です。
２２５７さん、どうもっす♪ ＞書かれた事に対してのそれぞれの対応が重要になりますね。言論の自由云々を言ってしましましたがさすがにこれは言いすぎというか KYな雰囲気をかもしだしてしまいました（反省）が対応に関しては重要なものとしての認識の元これからも共に考えていきましょう。＞これは以前rararaさんも触れてましたが、＞＞なぜカキコを止めたのか？なぜカキコを消したのか？なぜカキコを変更したのか？＞＞そこを考えるのも必要ですぉｗ＞こういった事を常に頭において参加する必要があるということですかね？掲示板そのものの存在意義のようなものは各自意識はさまざまなんでしょうが基本は「暇つぶし」的産物であることは間違いなくその辺の兼ね合いが難しいところでもありますよね。また「規約」の存在も無視できないところでもあるんですがいずれにしてもララさんも指摘していたことですが「あまり固苦しく考えないよう」に自分を戒めているところでもあります。＞変化を楽しみつつ参加させて頂ければと考えております。はい！話題の変化をお楽しみください＾＾；＞これからもよろしくです♪ こちらこそよろしく～♪
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【749】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　おぼしき人物 (2009年09月20日 14時45分)
これは【742】に対する返信です。
ラフィさん、どうもっす♪ ＞バチムカッてる時は考えてないない事多いなｗｗｗｗｗ考えてないというか考える必要がないというかアドレナリン作用による血中濃度が上がる瞬間でもありますよね。＞＞そこが一番重要なとこになるんじゃないかと思います。＞これ・・・最初の１ターンで決めちゃうんだけどｗある意味、誰にもできる芸当ではないのかもしれません。一瞬にして見抜く「千里き眼」のようなものが必要になるものと。そこには「第六感」というものがおおいに関係してくるのかもしれません。＞ココのぉ部屋はいつもオープンかつフェアであって欲しいと願っておりますぉ♪ 御安心ください。オープンかつフェアの精神はトピ立て当時から一貫した信念であります。このトピの存在意義はそれだけであるともいえます。また、このトピが消える（落ちる）ときはその信念が崩れ去ったときだとも言うことができます。が、それよりもなによりもの【1】の爆弾がいつ作動するものかと……(；￢＿￢) ＞【731】に『鬼に金棒であるとも……』ってあったけど… ＞この鬼は、ららたんなんだろうか…ぁたしなんだろうか… この件に関しましては互いに鬼であり金棒的存在なのではないだろうかという意味と御理解願えればと思います。互いに心強い存在を意識しあう仲であるのではないかということで。時には、ラフィさんが鬼となりララさんが金棒になるまたはその反対にララさんが鬼となりラフィさんが金棒にもなる時があるということで(｀・ω・´) …いずれにしても変な例えで許してくだされ～…(´;_;`) ＞どちらにせよ動物愛護団体からクレーム来そうですにゃぁ～♪ そういえば今日から２６日まで「動物愛護週間」ですにゃぁあ～♪
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【748】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　おぼしき人物 (2009年09月20日 14時31分)
これは【740】に対する返信です。
見とおすさん、どうもっす♪ ＞そうなんだけど、何か突っ込まれたときに、ちゃんと説明できれば言いわけで＞矛盾もあっていいと思う、それを言った本人がそれを自覚し、それも付け加えておけばその通りだと思います。はじめに説明ありきではなく事後説明が出来るか出来ないかの問題でもあるものと。＞てのは、言いたい事を言い放った人が、応じる相手ではなさそうだからといって、放置するにも、その内容が読む人によっては、ミスリードされる懸念がある場合このような場合は火の粉を払うという観点からも当然の行動であるとして受け止めています。「相手が話し合いに応じる相手なのか、そうでないのかにもよる」という意味自体が相手が言いたい事を言い放つ前の段階での判断であると捉えています。その相手が話し相手として本当に問題がないかどうかという判断を下すタイミングの問題ではなかろうかと。タイミングを逸すると尾を引くということになるんですが。＞そういうものは突っ込んで指摘しておく必要があると思うし、そういうものの見方もあるんだと読み手に気付かせるチャンスでもあるまさにその通り。＞ま、俺の場合、そんなたいそうな偽善行為が「原動力」になっているわけではないんだけどねｗ原動力は人さまざまであるのかもしれませんね。それぞれの個性というものが関与されてくるものと。

【747】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　おぼしき人物 (2009年09月20日 14時15分)
これは【736】に対する返信です。
ララさん、どうもっす♪ ＞かの昔、私はいじめられてたことありますぉｗ＞髪の毛がテンパで、長かったからクリクリしてたんですぉｗ昔、「赤毛のアソ」という本がありましたがそのような感覚だったんでしょうか。それこそ謂（いわ）れのない迫害にも等しいものですよね。でもそのようないわれのない経験を乗り越えたればこそ今のららさんがあるんだと思います。＞で、ある程度大人になって、丸刈りｗｗｗｗｗｗ丸刈り人生もちょいと乙なものですよね＾＾＞見えない物を手探りしても見えない時があるわけで。探し物はなんですか～♪ 見つけにくいものですか～♪ …… それより僕と踊りませんか　うふふ～♪ 夢の中への世界ですね(´σ。｀) ＞探してる間はアドレナリンが沢山出るんだけどねｗ　アドレナリン…？？アドレナリンとは「ストレス反応の中心的役割を果たし、血中に放出されると心拍数や血圧を上げ、瞳孔を開きブドウ糖の血中濃度（血糖値）を上げる作用などがある。」納得しました（゜<＿,゜）＞最悪誰が一番悪いのかーってことで、いち個人の炎上が起こったりもするｗ＞私はそれは避けて欲しいぉ。。。。これは確かに後味の悪いものとしてというか一種の迫害行為に等しいという観点からも看過するわけにはいきません(〃｀(ェ)´)o_彡☆)Д`) ※但し愉快犯的存在者はこの限りにあらず＞たくさんのヤックンがいてどれがどれやら(-く- はな○さんの存在の影がちらほらするところが気になるところではありますが☆.。.:・゜☆ ? ?
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【746】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　２２５７ (2009年09月20日 02時22分)
これは【742】に対する返信です。
ラファエルさん　こんばんは。＞【731】に『鬼に金棒であるとも……』ってあったけど… ＞この鬼は、ららたんなんだろうか…ぁたしなんだろうか… この「鬼に金棒」発言。僕も引っかかりましたよ（笑）まったく同じ見方です。どっちが鬼なんだろうって。。おぼしきさんもチャレンジャーですよねぇ。まぁ、鬼はどちらかとゆーと。。。すいません。トリミダシマシタ。。明日から旅行の為、次回カキコは連休明けになりまーす。
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【745】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　２２５７ (2009年09月20日 02時14分)
これは【738】に対する返信です。
おぼしき人物さん　こんばんは。＞その境界線というか基準作りが難しいといえば難しいですよね。＞そしてそれを各個人に求めるのは言論の自由の観点からも抑えることは難しいのかなと思ったりしています。たしかにこの基準は難しいというか作れないでしょうね。その基準は人それぞれで書き手、読み手によっても様々でしょうし。私の考えのなかに「言論の自由」という観点が思いっきり抜けてました。。この観点から考えるならば、（誹謗中傷といった類を除き）書かれた事に対してのそれぞれの対応が重要になりますね。これは以前rararaさんも触れてましたが、＞なぜカキコを止めたのか？なぜカキコを消したのか？なぜカキコを変更したのか？＞そこを考えるのも必要ですぉｗこういった事を常に頭において参加する必要があるということですかね？＞ですんで今ではかなりトピの趣旨なるものも変化していますし＞これからも変化していくものと思っています。はい。分かりました。変化を楽しみつつ参加させて頂ければと考えております。私がこの部屋に参加したいなぁと思ったきっかけは、この部屋に参加している人たちとなにかしらの接点を持ちたいなぁと思った事とおぼしき人物さんの「掲示板での発言は、リアル社会でも影響する」という発言に共感したからだったりします。これからもよろしくです♪
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【744】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　２２５７ (2009年09月20日 01時48分)
これは【732】に対する返信です。
rararaさん　こんばんは。＞ところでこのＨＮには何か意味がある？実は僕もＨＮつけた後に数字は少しいただけないなぁと思ってました。私は草野球を楽しんでおりまして、その「背番号」です。草野球のくせしてホーム用とビジター用のユニフォームを使用しており、それぞれで背番号を分けて登録しているので、それが「２２」と「５７」なのです。カードの暗証番号には使用しておりませんので、あしからず。 rararaさんのＨＮには、何か意味はあるのですか？＞一方的な思いこみではあるよｗ＞自分がそういう信頼を持っているってだけｗこの部分、「一方的な思い込み」と書かれていますが、双方が同じような感覚を自覚してなければお二人の様な掛け合いは、だとえそれが掲示板であっても不可能でしょう。なんせ、お二人のカキコ（掛け合い）は見ていて気持ちがいいですから。＞でも、言ってくれる人ばかりが大事ってわけでもないぉｗ＞何も言わず支えてくれる人もいるｗ＞嫌い好きを超越して付き合いが出来る人もまた大事ですぉｗたしかに仰るとーりです。たとえそれがどんな人であろうとも人との出会いは全てが貴重な財産ですよね。つまりは、自分にとって出会える人はすべて大事な存在なのかもしれません。。それが掲示板内の出会いだったとしてもです。と思いたいです。＞変な話、めんどくさかったら適当に流すとか無視とか私もこういう対応をすることが多くなったと感じます。私の場合、波風を立てない選択をするほうが多いかなぁ。。私の場合、そこには自己保身の卑しい考え方も含まれてると思います。
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