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■ 73件の投稿があります。

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【43】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　ド素人君 (2010年08月21日 02時45分)
これは【37】に対する返信です。
＞常連は皆メンバーズカードを使うメリットは何かあります？私のＭＨも来店ポイントありますよ。差し込むだけで１Ｐと貯玉プレイで２Ｐとか＞「台毎の常連」って事になりません？だって、おっしゃってる通りなら「釘をいじらない」んですからそういう客はやられますね。みなさん学習してますよ釘の変化なしで台は放出台、回収台に日々表情を変えてしまいますので。＞ていうかそもそも、貴方が釘を見て「全然イジってねえ」って判断しえるって最初はそう言ってたじゃないですか!! 私自身も打って全く釘が変えられてないのは確認済ですよ。いまだに一台も遭遇しないんですよ。＞　つまり、「現在のパチンコには全て店でちょちょいとイジれば噴く噴かないを可能にするスイッチのようなモンが存在している」という事ですか？＞　全メーカーがそれを付けて？大手ホールであろうと個人経営のショボい店であろうと共通で使えるモノで？そしてそんな便利なモンがあるのに釘を必死こいていじる？だから私のＭＨは釘をいじらないのではないでしょうかね。台毎のスイッチとかメーカーが違法に加担するはずないと思いますよ。個々のパチンコ店には法には触れないが、何かがありそうなんですよね＞その場合に２回ほど出てきた、一島５台というのはどういうことなのでしょうか？列１０台の真ん中柱で横並び構成。＞貴方の台だけ甘釘にするわけには行かないので、体よく断られただけでしょうね釘は万年据え置きみたいですね。＞店がやるのでないならば、あとはメーカーが最初から保通協の試験を通した仕様とは違うものを製造・納入しているという事ですか？メーカーだってわざわざそんなリスクを背負うとは思えませんがね。これは同意ですね。わざわざメーカーがリスクを負わないですよね。なら店側ってことになりますよね。＞基本的に、完全確率・毎回抽選とか思ってるようだけど、それは違うよ。私も同意ですね。ちなみに私のＭＨは売上をリアルタイムで本部が管理、指示してますよ。そして営業時間中に割数を変更してます。（営業中に釘なんか変えられませんからね）元プロさんなら意味を理解出来ると思います。結局ボーダーや確率は無意味になってしまうんですよね。悪釘は投資スピードを早めるだけで良釘は緩和させるくらいじゃないでしょうかね現在はボーダープロとか存在してないと思いますが。
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【42】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　天和通りの快男児 (2010年08月21日 01時12分)
これは【38】に対する返信です。
基本釘触らない　なんて失礼しちゃうぜ本当に… 毎日、深夜何時までやってると思ってんだ。。。こちとら、朝も他穴通してチェックしてんだぜ？釘間不通過でｋがうるせぇからさぁ。こんちゃ。通りすがりのヤジ馬です。＞特許で守られてるホルコンとかあるやん、じゃあアレはなんなのって話（笑）とりあえず、その特許を調べてから言いましょうや。若しくはソースを引っ張ってきましょ。特許出願してるだけでしょそれ… 俺が見た奴は全て出願止まりなんだけど？んで、特許取れたからって法を犯して良いって事にはなりませんからね？＞優良店でも触って１週間に１回から２回。しかも風車とヘソだけとかさまぁそんな店がある事は否定しない。寧ろ大型店は、そんなもんで十分かもねっと俺も同意する部分もあるが。。。風車イジるかどうかは、叩く奴のクセみたいなもんで触らん奴はあんま触らんよ。んで、イベントに答えて調整しないような店は優良店とは言えんだろうと…
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【41】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　猫＊猫 (2010年08月20日 23時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
これまでの主さんの受け答えを読んでると・・・。妄想かタチの悪い釣りとしか思えん。＞私はそんなリスクをおって裏モノなど使用せずとも可能と思ってるんですよ。どこのパチ屋でも日によって回収台や爆発台は存在しますよね。ランダムではなくそれを人為的に仕込み又は設定可能だと思ってるんですよね。に至っては支離滅裂。「人為的に仕込み又は設定可能」は違法行為、こういうのを「裏モノ」と言うんだよ。店が仕込もうがメーカーが仕込もうが、使うリスクは同じだ。

【40】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　駄犬 (2010年08月20日 22時37分)
これは【38】に対する返信です。
うーーーーん。俺は完全確率で毎回抽選だと思ってますよ。だってそうでなければお金使いませんよ馬鹿馬鹿しい。ポン付けに関しては確かに知りませんし、不正が絶対に無いなんて言いませんよ。裏モノがあった時代も経験してますし。で、特許で守られてるってのは、良くこのテの話で挙がるモノだと思うんですけど、あの出玉管理システムとかいうヤツでしたっけ？それですよね？んで、「それがある＝それが至る所で実装されてる」という考えには無理があるでしょ。そもそも、存在さえしてればどこにあったっておかしくないって理屈なら、俺の家の近くのスーパーは全て食品偽装を行ってるってコトになりますやん。で。SPハナハナを打てってコトですが、何でそんなコトせにゃならん？俺は「波」を否定はしませんよ。ただ、それは「自分」の波。設定が１でもノッてれば一時的な出玉は取れるし、設定６でもズタボロに負けるときは負ける。　大体、いかにも連荘終わりましたってどういう台っすか……連の定義なんて人それぞれっしょ。100G以内って人もいるし150G以内って人もいるし。　んで、ボナ後即ヤメを続けろ？つまり等価の店で設定不問でそんなアホウなコトをやれと？　金をそちらで持ってくれても嫌ですよ面倒くさい。　最後のほうの預言者どうこうだとか爆笑だとかは何が面白いのか全然わかりません。……面白いつもりで書いてるんですか？これ。　後、なんでスペハナ限定？ジャグやエヴァじゃあかんのかって話なんですが。　唯一納得出来るのは＞客が飛んだら入れ替えるの繰り返し　ここだけっす……。　何故かって、俺は実際釘のアケシメを実際に現在も経験してるからですよ。優良店ってコトになるんでしょうか。でも「何をもっての優良店」なんですか？釘カンケーねーよって主張なのに。　最後に　読み辛いのと何で上から目線でグッダグダ言われないかんのかと。20年前の裏事情に詳しいなら40代以上の方とお見受けしますが、それでこの改行もロクにしない文章っすか？
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【39】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　ドアーズ (2010年08月20日 22時30分)
これは【35】に対する返信です。
何度も質問ばかりで申し訳ないのですが、予約台というのは、当日打っていた台が確変中に閉店時間もしくは閉店時間近くになったときに、それを確変中のまま残して翌朝から同じ台を打てる、というシステムであると解釈していいんですよね。その場合に２回ほど出てきた、一島５台というのはどういうことなのでしょうか？＞店関係者が見てたらまずいのですが手っ取り早く説明します。予約の時に釘を開けるように頼んだ時に店長が一言、暇がないのでうちは釘をイジらないとのことでした。貴方の台だけ甘釘にするわけには行かないので、体よく断られただけでしょうね。また、新台導入において相当優秀な釘調整能力を持った人でも、一発で全台望みどおりの回転率に調整することは不可能でしょう。ここにおいても最初の数日～一週間は微調整をすると思いますよ。＞私はそんなリスクをおって裏モノなど使用せずとも可能と思ってるんですよ。どこのパチ屋でも日によって回収台や爆発台は存在しますよね。ランダムではなくそれを人為的に仕込み又は設定可能だと思ってるんですよね。店がやるのでないならば、あとはメーカーが最初から保通協の試験を通した仕様とは違うものを製造・納入しているという事ですか？メーカーだってわざわざそんなリスクを背負うとは思えませんがね。で、一切不正行為がないとなれば、あとは貴方の思い込み、本当に負けが込んでいる人の予約台が出て、勝ている人の予約台は出ないと判断するためのサンプル数が不足している、のどちらかでしょうね。よく知っている常連は何人いるのでしょうか。仮に５０人いるとしたら、各人について少なくとも１０回ぐらい、計５００例のサンプルについて、当り状況を分析してみないと、貴方の主張は正しいかどうかは判断できないと思います。

【38】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　元プロ【笑】 (2010年08月20日 11時08分)
これは【37】に対する返信です。
ちょっと前の話題蒸し返すみたいでごめんけどさ。キミは基本的に、完全確率・毎回抽選とか思ってるようだけど、それは違うよ。そもそも今の台は、２０年くらい前の昔の台とは根本的に違うからね。でもその２０年前もパチンコにもポン付けっていってキミが知らないようなパーツがあったからさ←裏モンじゃないよ。だから言いたいのは現金扱うような遊びなんやから、それなら今はもっと進化してるんじゃないかな？って考えるのが普通やろ？特許で守られてるホルコンとかあるやん、じゃあアレはなんなのって話（笑）でもまぁそれは極論置いといても、キミが言うような完全確率とか毎回抽選とかは長く打ってればそうじゃないってのは自然とこれからわかってくるからさ⇒だったらもっと打ち込んで欲しい！？と思ってさ、ここで一つ提案！完全確率・毎回抽選って理屈をもし貫きたいなら、キミが信頼できるホールに、沖スロで言えば今は、ＡＲＴもＲＴもない純粋仕様のＳＰハナハナとかいう台があればさ、それのいかにも連荘終わりましたって台を拾って次のビックがかかるまでひたすら回して、その後は１Ｇも回さず辞めて、次の台ってのをひたすら繰り返してみたら？そして仮想全て設定１としてメーカーの機械割りに合うかどうか、計算してみよう（笑）でオレは提案者としてキミが捨てた台を責任を持ってうつ⇒１４０Ｇ付近まで回してあたらなければやめをひたすら繰り返すと、すると驚き！！！オレは設定６以上の確率でビックとバー引きまくるやろうけど、キミは毎日１０万以上負けるを繰り返すはずだよ。（爆笑）あっ！オレ預言者じゃないから。それから長くなってごめんけど、今時のパチンコ台は基本釘は触らないよ。優良店でも触って１週間に１回から２回。しかも風車とヘソだけとかさ、だから客が飛んだら入替えるの繰り返し、ただそれだけ。
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【37】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　駄犬 (2010年08月20日 04時36分)
これは【35】に対する返信です。
＞常連は皆メンバーズカードを使う　メリットは何かあります？例えば俺のMHでは来店ポイントってのがあって、挿入してお金をサンドに入れて玉なりメダルなり借りるか、ジェットに流して貯玉した時点で一日10pt発生するんですよ。　んで、そのポイントは各種景品をカタログチェックして交換とか出来る、というここまであっても、投資してる時はカード出さず、そのまま流すことなく帰ってる人間も多いんですよ。　更に常連さんは全員カード作るのに抵抗ないんですが？面倒くさい、個人情報渡すのが怖いって人が一人もいない、店員が説明したから素直に皆使うってのが、どうにも俺には想像の外だったり。＞イベントは基本毎日やっているが信用されていない　おっしゃるとおりなら万年釘をいじらないという事で、そうなると常時遊び台ばかりで平均して負ける仕様って事になるじゃないですか。「平均して負ける」のなら、それは当たり前。店ってのは商売でやってるんであって、客に小遣い渡したいわけじゃない。　で、その上で「海があまりにも回収ならほかの機種も打ってる」というのは、結局「今日海で当たらんから」という、個人的な展開や一時的なヘコミにおける極めて脆弱な「台毎の常連」って事になりません？だって、おっしゃってる通りなら「釘をいじらない」んですから。＞37回当たりで八万勝利　海の突割合ってそこまでは高く無いと思うんですが、まぁ仮に10回突引いたとして、残り27回。　一回あたり1400発として、37800発。交換レートがいくらかはわかりませんが、仮に現存するとは思えない2・5円交換としても94500円、約14000円、5600発が打ち込まれてますよね。　とここまで全部仮定なんですけど、こうやって数字を並べますと、本当に回りも大した事無いのにそれをブチ込めるなら、相当に信用されてるって事ですよね……。＞店長が一言、暇が無いので釘をいじらない　これは信用するんですか？店が言ってる事のうち、自論にプラスになりそうなところだけは信じちゃってるわけでしょ（イベントは信用してないわけですしね）。　更に言いますなら、釘調整そのものが厳密には違法行為ですので、店長さんとやらも「ウチは違法調整してます！」とかは声高には言いませんよね。　アケろって言われてハイハイ、とアケるアホウな店があるわけ無いとも思いますので、これは流石に店長さんが面倒臭いからそういって流したとしか思えません。　ていうかそもそも、貴方が釘を見て「全然イジってねえ」って判断しえるって最初はそう言ってたじゃないですか!! ＞リスクをおって裏モノを設置せずとも　ここは完全に同意です、で。　その為に釘調整やスロなら設定があるというのが当然の帰結だと思いません？　何故裏同様の違法行為をまず「ありき」にします？　後、どこのパチ屋でも爆発したりしなかったりは、そりゃそうでしょう。確率遊戯なんですから。むしろ一様に吹いたりヘコむほうがどう考えたっておかしいんです。　……まぁ、ですので「予約台は必ず噴く」という貴方の主張を全面的に信じれば、確かに怪しいんですが。＞新台から予約可能だから裏の可能性は低い　つまり、「現在のパチンコには全て店でちょちょいとイジれば噴く噴かないを可能にするスイッチのようなモンが存在している」という事ですか？　全メーカーがそれを付けて？大手ホールであろうと個人経営のショボい店であろうと共通で使えるモノで？　そしてそんな便利なモンがあるのに釘を必死こいていじる？　一々突っ込んでるんで、「揚げ足取り」に見えるかも知れませんけど…… 　要は全体的に「思い込みじゃね？」「まず自論をありきにしすぎてね？」って思うんですよ。　もっかい冷静に考えて見ません？
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【36】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　ルピンピエール (2010年08月20日 03時09分)
これは【35】に対する返信です。
ボクは武神烈伝のハイエナで店回りをしていたのですが（もし潜伏なら確率は４０分の１になっている）正直どの店でもやはり潜伏の可能性がある台は当たり易いです。もし遠隔で当たり外れを操作してたらそうはいかないと思うのですが、、、。どうでしょう。

【35】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　ド素人君 (2010年08月20日 02時23分)
これは【31】に対する返信です。
＞メンバーズカードを挿入せずに玉を借りるという事はあり得ませんか？いえ、もしそれがありましたら店は個人の収支を把握出来ませんよね？常連はみなメンバーズカードを使います。理由は店側が進めてる事や毎日でもお年寄り一人ひとりに社員が丁寧に説明されてますね。＞機種によって常連が決まっているとの事ですが、例えば新装であったりイベントであってもその台を気まぐれに打つ事は無いと？イベントは基本毎日やってますがあまり信用されてないので誰も見向きもしない。（メリハリ無く遊び台ばかりで平均して負ける仕様）新台などたまに打つ常連もいますがいずれ元の機種に戻りますね。もちろん海があまりにも回収なら他の機種も打ってますね。ただ今はギンパラ２に海の常連が拡散しています。＞37回当りとの事ですが、ラウンド振り分けや突の割合、はたまたそれがバトルスペックだったりすれば２通、トドメに小当りカウントをしないならようやくその37回が大当り乱数だってわかるわけで、それらを加味して、かつ投資金額を加味していますか海だから小当たり無しで、投資金額は確変スタートですからたぶん最初の５００円と思います。突確の回数まで把握出来てないですが約８万勝ったと言ってました。＞貴方の通われている店は貯玉再プレイ無料サービスはやっていますか？あります。１日何発までの無料サービスですね。＞全く非現実的で、ありえませんね。店関係者が見てたらまずいのですが手っ取り早く説明します。予約の時に釘を開けるように頼んだ時に店長が一言、暇がないのでうちは釘をイジらないとのことでした。＞先に私が提示した裏モノに関して何もレスを頂いていないのですが、この件はいかがなものでしょうか？私はそんなリスクをおって裏モノなど使用せずとも可能と思ってるんですよ。どこのパチ屋でも日によって回収台や爆発台は存在しますよね。ランダムではなくそれを人為的に仕込み又は設定可能だと思ってるんですよね。＞貴方が打たれている店の規模（パチ、スロの台数、チェーン店なら何店舗あるのか等）がわかれば、もう少しいろいろな考えも浮かんでくるかとも思うのですが、その辺はどうでしょうか？パチ約３００台　スロ約５０台　３０玉交換　同県に５店舗＞新台を導入した場合に、導入後２週間は、確変台の持ち越しは出来ない、といったルールはありますか？新台初日から予約可能です。これより裏モノを使用してないはずなんです。予約台はどんな状態からでも関係なしなんですよね。前日が回収台、爆発台、ボーダーや波とかお構いなしに。
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【34】		RE:回収台と爆発台の仕込み方　ドアーズ (2010年08月19日 19時27分)
これは【30】に対する返信です。
本来このトピで問題にしているのは万年釘かどうかではないので、その点は置いといて先に私が提示した裏モノに関して何もレスを頂いていないのですが、この件はいかがなものでしょうか？また、貴方が打たれている店の規模（パチ、スロの台数、チェーン店なら何店舗あるのか等）がわかれば、もう少しいろいろな考えも浮かんでくるかとも思うのですが、その辺はどうでしょうか？更に万年釘と関係してきてしまいますが、その店ではイベントは一切行われていないのでしょうか。また、新台を導入した場合に、導入後２週間は、確変台の持ち越しは出来ない、といったルールはありますか？いろいろと質問しましたが、この辺がわかると、少し何か見えてくるかもしれませんね。ついでながら最後に換金率はいくらでしょうか？

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