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| ■ 49件の投稿があります。 |
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| 【19】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
元自動機屋さん (2012年09月01日 16時29分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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おはよ ねこさん ＞いつでも摘発したい時にできる体制にしておきたいから、摘発できなくなる合法的体制取らせたくないといううわさだけは聞きます＾＾； なるほどね・・・わざと「グレーな部分」を残しておいて「自分の裁量権／支配権」を最大化する・・・という奴ですな。・・・お粗末なハナシですな。 ＞まず、メーカーによる新装時調整の禁止の規則や法律はないですよ？ ＞あれは、釘調整と言う物が違法となる可能性が色濃くあると、メーカーが叩かれる可能性があるためにこぞって俺たちは触らない宣言をしただけです＾＾； 〜 ＞規則や法律を厳密にやるなら、納品時にメーカーが試験どおりに調整し終わって納品完了とすべきなんでしょうし＾＾； そもそも、「現調＝納品時の現場調整」というのは分解輸送などでの変位を工場での試験合格状態に戻す作業を指すものでありますから・・・メーカーの責務ですわな？ ソレを一方的に「やんぴー！！」と言ったということですが・・・実際は違うでしょ？ ＊実際はメーカー（含む代理店）が出張って、パーラーの換金率に合わせて「営業釘」に打ち直していたのでしょ？・・で、メーカーによっては「新装時出玉大サービス」の形でインセティブ費用負担しておったと・・・だから『釘調整と言う物が違法となる可能性が色濃くある』という疑念を防ぐことを口実にして・実は、その「過大な負担」を伴う不利な商い慣習をやめたいと言う事が本音だったのでしょうなぁ ＊加えて、パーラー側でも「キチンと試験釘」に合わされたのでは・・二度手間で「営業釘」に打ち直さにゃならん・・・これでは（Ｋ）検査受けまでのデッドタイムが２倍にもなって堪らん・・と それから以降は「最新台は必ず出る！！」というスタイルが全く無くなった・・・と言う事かな？ ＞きちんとやっているなら(ついでに言うと誰かさんが言っていたようにホールに届く取説が検査時の物を指してるなら)、そんな事は無いと思いますよ？ 「そんなこと無い」ってか・・・ねこさんは、一度でも取説通りにキチンと調整して営業した経験をお持ちなのですか？ 確か・・貴方ですよね？「メーカー指定通りに調整すると廻らないので面白くないですよ。店の方で甘くしてるのが実態です。」とココで仰られてたのは・・？ その分「下部一般入賞口（１０個戻し？）」をガチガチに閉めて「玉持ち性能」を落として売上時間効率を上げているんでしょ？ ＞あれもじっったいは1/99.7とかの表示で分かるように、内部的には10/997とか(おそらくもっと多い数値で)抽選を行っているでしょうから、１０倍越えは十分にありえますよ＾＾； ＞詳しい理屈は計算に詳しい人に聞いてもらうとして、シンプルにサイコロを６０回振った所でぴったり1/6にならないのと同じような物だと＾＾； らしいですね。 わざと「当りのポイント配列」を集中させているようですね。 ・・『シンプルにサイコロを６０回振った所でぴったり1/6にならないのと同じような物だと＾＾；』とは全く異質な「偏り＝オオハマリと爆裂」が起き易い構造ですな。 ＊サイコロは６の一乗に過ぎませんからパチの抽選方法とは全く別物ですよね？回転と放出方法を機械化してランダムにすれば早期に「１／６」に収束しますよ。 ＞あっちに流れるとかは、メーカーの方とかでの話しが多いようですが・・・これも事実は確認できません。 ＞ま、あちらにお金が流れるとか言うのも過去はともかく今も送られてるのかは不明らしいですしね＾＾； おやまぁ・・白々しい。 「朝銀破綻」の際は、国税が１兆円以上費やされて「棒引き」にしてるんですよね？これって大半が「パチ投資」？ |
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| 【18】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
近隣住民 (2012年09月01日 07時34分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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>(ついでに言うと誰かさんが言っていたようにホールに届く取説が検査時の物を指してるなら) まだそんな事言ってんのか？ 信用できないなら自分で調べろよ。 全部規則に定められてる。 取説に書いてある状態が試験適合状態だ。 |
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| 【17】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
眠り猫 (2012年09月01日 00時57分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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＞見え見得で・・不正の温床になってるじゃないですか？ それもありますし、パチンコ問題に口を出すと過去の先輩方を非難しなくてはいけなくなり、回りまわって自分も叩かれる可能性が多い・・・と考えてるお偉いさんも居るでしょうね・・・ 古株ほど偉いという仕組みが色濃く残ってる所では特に＾＾； ＞技術的に簡単に出来る「遠隔監視」をなぜやらずに・・「釘だぁ」とか「射幸性能制限」とかの「空念仏」ばっかり言っとるのか？・・・と いつでも摘発したい時にできる体制にしておきたいから、摘発できなくなる合法的体制取らせたくないといううわさだけは聞きます＾＾； なぜか？はいろいろありますが＾＾； ＞だからさぁ・・・「メーカーが新装時調整」を禁止されて以降の、今はパーラー側で「交換レート」に合わせて、全台を「営業釘」に打ち直しているんでしょ？ まず、メーカーによる新装時調整の禁止の規則や法律はないですよ？ あれは、釘調整と言う物が違法となる可能性が色濃くあると、メーカーが叩かれる可能性があるためにこぞって俺たちは触らない宣言をしただけです＾＾； ほぼ同時期に起きたために、そういった規則ができたようにはたからは見えるでしょうけど＾＾； 規則や法律を厳密にやるなら、納品時にメーカーが試験どおりに調整し終わって納品完了とすべきなんでしょうし＾＾； ＞ちなみに・・「検査時の釘」というのは・・下部一般入賞口をガバガバに開けて・・・チャッカー／スタートやアタッカーはガチ閉めで・・一般／特賞の出玉比率規制値をクリアとか一定時間内での出玉比率規制値をクリアさせてる。 保通協の検査ってのはホール関係者が見れるものではないので、なんとも言えない所ですが。 きちんとやっているなら(ついでに言うと誰かさんが言っていたようにホールに届く取説が検査時の物を指してるなら)、そんな事は無いと思いますよ？ ＞ミドルやＭＡＸが出玉なしや４Ｒ当りで実質１／６００〜８００近くに射幸性能を上げているのは周知の事実だし・・・ これは、昨年？一昨年か？？に改正されて、出玉がないものは確率に含まれないという基準になったはずですが・・・まあこれもメーカーなどのプログラムが見れる人じゃないと正確にはわからないところでしょ＾＾； ＞甘でもオオハマリ千回転（１０倍超え）も、見かけるし・・２０箱以上を積んでることもある＊ウイルスなんとかってぇ機種でしたが・・ あれもじっったいは1/99.7とかの表示で分かるように、内部的には10/997とか(おそらくもっと多い数値で)抽選を行っているでしょうから、１０倍越えは十分にありえますよ＾＾； 詳しい理屈は計算に詳しい人に聞いてもらうとして、シンプルにサイコロを６０回振った所でぴったり1/6にならないのと同じような物だと＾＾； 実際のデーターを見てると、大当たりの偏りがあるせいか１０倍ハマリより１０倍出てるほうが多く見かけますよ・・・データーを見て悲鳴を上げるのはどちらも一緒ですが・・・ まあ、表示の確率はあくまで通常抽選の確率なので、大当たりの継続抽選などなど本来はもっと細かな部分にトリックが潜むんですが＾＾； ＞だったら・・・「管理できない行政部門」から取り上げてキチッとやらなければ・・・半島にオカニが流れる一方でしょ？？ この類はあっちと言うより、業界を管理してる某組織のOBとかお偉いさんたちの方に流れる話だと思うけどね＾＾； あっちに流れるとかは、メーカーの方とかでの話しが多いようですが・・・これも事実は確認できません。 ま、あちらにお金が流れるとか言うのも過去はともかく今も送られてるのかは不明らしいですしね＾＾； |
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| 【16】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
元自動機屋さん (2012年08月31日 13時51分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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＞シンプルに現状の規制や規則を大半変えないとできないからでしょ＾＾； ですから・・・「現状の規制や規則」の改正をなぜやらんのか？・・・と 見え見得で・・不正の温床になってるじゃないですか？ 技術的に簡単に出来る「遠隔監視」をなぜやらずに・・「釘だぁ」とか「射幸性能制限」とかの「空念仏」ばっかり言っとるのか？・・・と ＞ちなみに、ホールがやった調整＝絞めたと言うのは一概には言えませんよ＾＾； ＞アタッカーやスタート周りなどはメーカーが出してきた段階ですでにギリギリまでしまっていると言うのが多いですし＾＾； ＞下手すると玉が詰まる状態で納品される事も＾＾； だからさぁ・・・「メーカーが新装時調整」を禁止されて以降の、今はパーラー側で「交換レート」に合わせて、全台を「営業釘」に打ち直しているんでしょ？ そもそもスタートから違反じゃん だから・・猫さんは「メーカーが自動釘打ち機での製造時点のまま無調整で出荷している」という事実を身をもってご存知な訳だ。＊どうせ、運搬中の変位直しを理由にしたパーラーでの打ち直しがあるから・・工数削減のＣＤで・・ 尤もが・・ソレが「検査合格時の釘」とは限らんわけでしょうしねぇ・・・多分、機械裏面に張られたメーカーの「検査合格印」やらも「品質検査合格数値表」もいい加減なものなんでしょうから・・コストダウン優先（手抜き）？ ちなみに・・「検査時の釘」というのは・・下部一般入賞口をガバガバに開けて・・・チャッカー／スタートやアタッカーはガチ閉めで・・一般／特賞の出玉比率規制値をクリアとか一定時間内での出玉比率規制値をクリアさせてる。 ＊メーカー各社には「検査台釘調整の専門技能者」がいたりして・・・当然、居るでしょ？！ で・・・営業店では「一般入賞口を全部殺して、逆にチャッカー／スタートを緩めて１／９９の甘でも一撃３万発超えの射幸性能を実現してぇ・・」ということなんでしょ？？ ＊そもそも「ボーダー論」というのは某氏が「パーラー経営論」の一つとして提唱したようだが・・既にこの時点で「釘を違法に弄る」と・・チョンですな。 これでは・・現行の「認定試験」は全くの茶番ですわな？？ 今時は「甘」だとか「ミドル」「ＭＡＸ」なんてぇ分類も全く意味がないくらいに「実際のダイナミックレンジ（波の上下振幅）」は広がる一方ですが・・・ 甘でもオオハマリ千回転（１０倍超え）も、見かけるし・・２０箱以上を積んでることもある＊ウイルスなんとかってぇ機種でしたが・・ ミドルやＭＡＸが出玉なしや４Ｒ当りで実質１／６００〜８００近くに射幸性能を上げているのは周知の事実だし・・・ ＞まあ、他にもあれこれあるらしく警察やメーカー・ホール関係者が変更できない部分にも及ぶとか＾＾； だったら・・・「管理できない行政部門」から取り上げてキチッとやらなければ・・・半島にオカニが流れる一方でしょ？？ 天皇を侮辱するようなところに甘い顔を続けられませんよね？？いいかげんにせぇ！！ということですわ。 技術音痴の（Ｋ）が、技術知識に疎いその辺りのジジババやオバンからオカニを巻き上げて・・・多少、目鼻の効く五体満足な若者が仕事もせず徹夜してまで行列作って・・・日銭を稼ぐ「亡国の図」だわなぁ？？ 「慰安婦」や「竹島」と同列に「在日パチ」もキチンと経緯を明らかにして民意を問うべきだな。＊特にミョンバク氏は来日のたびにこの三点セットを日本政府に注文つけているのだから・・・こっちも三点セットで対応すべきだな。 |
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| 【15】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
眠り猫 (2012年08月30日 12時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ客との揉め事があると、警察が介入して ＞丸く収めてしまうし よほど、手を出したり、営業妨害的(暴れたり、大声を出したり)な事をしない限り警察は介入しませんよ＾＾； それがゴト師でも証拠がなければ、警察は見ているだけです＾＾； 警察に関しては、お客様へもホールへも介入するのには動きが遅いですよ＾＾； ＞露骨な遠隔操作で客が訴え出ても ＞警察はよほどでない限りその訴えを受け付けない。 これに関しては、”狼少年”現象もあると思いますよ＾＾； 実際、そう言った遠隔などの違法なものが存在しないのに負けた腹いせで警察へ行く人は後を絶たないらしく、うその証言が多すぎて相手にできないと言うのが本音だとか・・・ 実際、出す方への遠隔や違法行為なら分からなくもないが、絞める方への違法行為はあまり見つからないし、ホールも欲しがらない(そう言った所もないではないだろうが＾＾；) にもかかわらず、お客様側からの遠隔の訴えは”異常に出ない”と言った物が大半で、”異常な出方をする”と言った物はほぼ無いとか・・・ まあこういった事情からよほどの事でない限り警察の動かないそうです・・・ こちらも、ホールからだろうとそうですね＾＾； |
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| 【14】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
眠り猫 (2012年08月30日 12時53分) |
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| これは 【12】 に対する返信です。 | |||
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＞「なんじゃ？コレは！！ちっともサガっとらんじゃないか！！どうにかせい！！」・・「でも、ちゃんと試験に合格しとりますが・・」・・「もういい！！オレにも立場があるんじゃい！！「技術音痴」だと思ってコケにしやがって！！こうなったらイベントやＣＭをガジガジに締めたるからぁ覚悟せい！！」 現状のＣＭ規制は今回のホール向けに出たチラシ規制の一環なんで、どちらかと言うと一部暴走ホールのとばっちりをメーカーも受けたといった感じですし＾＾； ＞なぜやらない？？ シンプルに現状の規制や規則を大半変えないとできないからでしょ＾＾； ＣＲも玉の払い出し基本独立して、抽選関連の基盤とはつながりが無いようにしてないとだめなどの規則があるんで、ＣＲからデーターををするためにはまずそこから改正しないと駄目 さらに、台からのデーターは出力基板での接点信号か電圧信号(変化する事で一回と言う信号、現在はほぼ無い)のどちらかしか許されていないので、ＣＲのケーブルでの出力をするには改正が必要＾＾； まあ、他にもあれこれあるらしく警察やメーカー・ホール関係者が変更できない部分にも及ぶとか＾＾； 台のデーターを取るとか、呼び出しランプにあげるのも結構裏技的な方法らしいですしね＾＾； ちなみに、やれない・やらないと言うのは間違ってますよ＾＾； 上で書いたような改正をするために、仕組みから規則から全てを変えようと言う動きはすでにあり、封入式ではそれが行われると言われています。 おかげでまた別の契約を迫られるのか、とか、ホールコンピューターを一新しなくてはいけないのでは？と言った話が出回っています＾＾； ただし、やはり変なしがらみでごたついています、島補給機器の組合が嫌がったり(必要なくなるわけですし・・・)、各メーカーで特許を使う使わないでもめたり(使ってもらう特許が多いメーカーが儲かるわけですし・・・)、下手な改正をされて利権を別の省庁へ移されかねないので嫌がったり(どことは言いませんが・・・)といった事があると・・・あくまでうわさですけどね・・・ まあ、各種法律・規則の改正やら新基準遊戯機(パチンコでは無くなる？)を警察に認めさせるなどなど課題が多く、早くても５年以上はかかるでしょうけど＾＾； ちなみに、ホールがやった調整＝絞めたと言うのは一概には言えませんよ＾＾； アタッカーやスタート周りなどはメーカーが出してきた段階ですでにギリギリまでしまっていると言うのが多いですし＾＾； 下手すると玉が詰まる状態で納品される事も＾＾； |
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| 【13】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
元自動機屋さん (2012年08月26日 20時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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どうなんだろ？？ 「竹島」？・・「慰安婦」？・・「未払い賠償」？ 全部、キッチリと向こうの言い分を文書で貰って・・ 全部、呑んだら・・どうなん？ 現状の日本社会が負担している「負の部分」が解消されるのならば「釣り合い」は十分に取れると思うけど・・ それと引き換えに超法規で甘んじている「戦時密入国＝在日問題」を一挙に「強制送還」ということで・・当然、ご本人の意思に従って「帰化」するか「北」か「南」かは選択が可能。 ＊ただし・・帰化の場合は「５０年以上の定住ファミリー単位」としてのみ受け入れしないと・・「ファミリービザ」で悪用される。 勿論、自国民の帰還受け入れなんですから・・個々の「スパイ疑惑」などの審査や隔離などは自由に焼いて食うなりしてＯＫですな。 で・・・パチは、各都道府県単位に買い上げて合法公営賭博化を基本に存続を判断してやればよいこと。存続したパーラーの大半が帰化した人たちであっても「従業員」として安定した生活を提供しないと「生活保護」に逃げられるよりはマシ。＊どっちにしても、形を変えた「在日保護税」なんだから・・・働いてもらった方が良い。 絶対・・・日本にとっては「最良の選択」になることが確実ですな。 今までで、一番甘い民主が人の良さで「迎合」したばっかりに突け上がっての蛮行の連続・・・結論は出ましたよねぇ？？ ＊こんなことを「政治問題」に店晒ししていること自体が無能なんですよ。 で・・・なぜやらない？？ 「統一まで待ってあげる？」・・甘い汁がある限りは・・どっちも「損する統一」なんてやらんでしょ？ そろそろ・・そういう「損得優先」の人たちだと見抜かなけりゃ・・欺かれ続けている「新日鉄」や「三菱」さんたちの苦労が報われないよね？？ |
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| 【12】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
元自動機屋さん (2012年08月26日 17時27分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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青雲はるかにさん ちは ＞遊戯客の多くは「出率」よりも「瞬発力」の方に魅力を感じる事の証明かと・・ おやまぁ・・いまさらに・・ですか？？ パチもスロも・・ここ数年の「メーカーの開発ポイント」は、まさに「ソコへの抜け駆け開発」の一点でしょ？？ 『内規』なんざは業界内申し合わせに過ぎませんから・・重い罰則があるわけでもないし・・ （Ｋ）が躍起になって「射幸性能が高過ぎる！！もっと抑えろ！！」・・「へへぇ〜・・わかりやした。このように新たに数字で抑えますんでぇ〜」 「なんじゃ？コレは！！ちっともサガっとらんじゃないか！！どうにかせい！！」・・「でも、ちゃんと試験に合格しとりますが・・」・・「もういい！！オレにも立場があるんじゃい！！「技術音痴」だと思ってコケにしやがって！！こうなったらイベントやＣＭをガジガジに締めたるからぁ覚悟せい！！」 要するに「遊技機規定（試験項目と実施方法」に問題があるんですなぁ・・ 下部入賞口を大開けしてチャッカー、アタッカーを締めて「一定時間に出玉比率が一定割合を超えないこと」や「一般賞球／特賞賞球の比率規制」をパスする釘調整→ソレが店舗では「下部入賞口」を全部閉めて、チャッカーは換金レート見合いで自在に打ち直して「当店では試験機と同一釘で営業しておりま・・・触るのは都度、事前に届け出て元に戻すメンテナンスだぁ〜け」 今時の自動機は「そうした規制された管理性能値」は、すべてオンラインで常時「自己診断」可能ですよ。 「官製抽選チップ」に自己診断機能を付けて異常時には「ＣＲシステム」を通して第三者機関に自動通報する仕組みを組み込めば・・・ねぇ？？ なぜやらない？？ 「また偽装されて抜かれるから・・」・・先に言い訳してどうすんの？？ 「いやぁ・・・我々は法を護る行政官なので・・法律は立法権をもったところでやってもらわないと・・・」 立法府（国会議員）「われわれも鋭意、「庶民の娯楽」として明るく楽しめるパチンコを標榜しておりましてぇ・・一方で「差別解消」という観点でパチンコ産業の安定営業にも腐心しておるわけでありましてぇ・・・研究努力を続けておるところであります」 香港は「お金になればＯＫ」だろうけども・・「日本」では無理でしょ？ 上場が出来たから「信用」が出来たとは限らない。 全く別物ですよん・・・ただ単に「ゼロサム市場」での寡占化がすすむだぁ〜け |
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| 【11】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
青雲はるかに (2012年08月26日 05時57分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞そのじじ・ばばも昔の出玉のイメージがあるから来てるが、出玉は昔と比べてショボすぎ。 ＞（そもそもじじ・ばばはもうすぐ死ぬし。） わたしもそう思います ・・・・・現状のままでは・・ 下で書きましたが、風営法での「遊戯」の縛りさえ取れれば、出玉なんてどーにでもなりますからねぇ 現にスロットでもそうですが５号機初期と今では出率自体下がったか同じなのに今は万枚とか平気ででますよね、それで人気が多少回復したみたいですしｗ 遊戯客の多くは「出率」よりも「瞬発力」の方に魅力を感じる事の証明かと・・ それを踏まえれば現状でも時間制限だけをとっぱらえば「出率は６０％」でも「１日で１００万円出るかもしれない」とかすれば人気回復しそうです＾＾ 更に「投資家圧力」かかれば、風営法からカジノ法に移行させる等、それ以上の賭博になる可能性も出てきましたし・・・ |
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| 【10】 |
RE:ダイナムの香港上場とパチ屋の現状
青雲はるかに (2012年08月26日 05時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞こんな現状があり、もはやアソコ（パチ屋）はパチンコ店と警察がグルになって客から金を吸い上げる現金回収場 そこに今回「投資家」も参入したので、もっと回収金が必要になりましたね＾＾ さらに後追いも続くと思いますし・・・ でも上場して「投資家」が増えると彼らの利益保護の為になんらかの「圧力」も後々かかるでしょうから、風営法から外して「特別遊戯法」的な法律でも作らざるおえなさそうですよね＾＾ そして現状のKの立場が「ただちに違法とはいえない」から「パチンコは立派な合法ですがなにか？」に変わりそうですね＾＾ 業界の念願も叶いそうですねｗ ただその頃にはそれを目標にしていた現状の中小ホールは大手数社にほぼ淘汰されて無くなっているでしょうけどｗ |
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