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| ■ 59件の投稿があります。 |
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| 【29】 |
RE:ものすごい回収の嵐
やきとり屋 (2008年12月25日 21時25分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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もう勝てないさんの気持ちよくわかる気がします（＾＾） 多分、私達素人はたまに打って楽しくプレイでき、そして たまに勝ててちょっぴり豪勢なゴハンが食べれればいいと 思っている人も多いハズｗ でも、今のパチはそれが出来にくい環境そして回転率の悪さ。 釘を見ればよいと言うけど選べるほど時間には余裕がない。 結局ひとりまたひとりとホールから人が消えていく。 お店は客から回収したお金を自分の取り分以外で客にばら撒く必要が あるけど回収金（客が減るから）が減れば更に回収する為に 釘をしめたりする悪循環になる。 一昔前のパチ人口から比べたらかなり減っているんですよね。 このままだともっと客も減って立ち行かなくなるのではと思います。 とにかく回らない台をどうにかして欲しいと思う今日この頃ですよ（＾＾； |
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| 【28】 |
RE:ものすごい回収の嵐
やくると (2008年12月25日 15時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは。 パチンコ屋のあり方や将来性について、どうこう言っても始まらないので、それは棚上げしますね。 トピ主さんがパチンコが好きで、これからも楽しみたいと望んでおられるなら、 方法は１つしかないと思います。 「上限金額の範囲で楽しむ。」これだけではないでしょうか。 確率の辛いバトルスペックでも、甘デジでも、上限範囲までで、回っても回らなくても、上限まで。 お好きな機種を上限までで楽しむ。 これで楽しめないのなら、残念ながら、お止めになるしかないでしょう。 蛇足になりますが、 パチンコを初めとするギャンブルが、負けても楽しいと思われる気持ちは、わからないでもないです。 私などは、競馬は全くその通りで、収支がプラスになるなど思ったことはありません。 ただ、競馬の場合、予想そのものが楽しかったりするので、その結果は別物だったりします。 パチの場合も、ただ打って当たると言う面だけを楽しみにするのではなく、 当てるまでの途中経過、研究や技術に対して楽しむと言うように考えられると、 競馬よりは勝率は上がるのではないかと思います。 |
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| 【27】 |
RE:ものすごい回収の嵐
narichika33 (2008年12月25日 14時52分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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私もパチ歴１７年ですが、年間収支で＋になったことは１度もありません。 今は仕事終了の夜から１パチで甘デジｏｒライトミドルＳＴ機を打ってます。 メインを１パチに切り替えてから月の収支は−１０〜２０ｋ以内で収まってます。（たまーに４パチ行くので少し額が大きいですが） １ぱちを「換金ができるゲーセン」と割り切れば、だいぶ楽しく打てますよ。 １パチでは３ｋ、４ぱちでは２０ｋの軍資金を持っていってますが、すぐに試合終了になってしまうのは４パチの方なんです。 さすがに諦めました。 |
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| 【26】 |
RE:ものすごい回収の嵐
チュデキング (2008年12月25日 03時08分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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トピ主様の気持ちがよく分かりました。 確かに、今の機種構成、お店の調整、メインの換金率等々を考えると 遊びたい、と思っている人には辛い時代でしょうね。財布がついてこないことは容易に想像がつきます。 シャカリキと勝ちにこだわらなくて良いようですのでお店を変えてみてはどうですか？ まず仕事帰りには一切打つのをやめる。そして時間が取れるときに低換金率（４０玉くらい）のお店で ぼちぼち客付きが良いお店があればそれなりに遊べるかなぁと思いますよ。 近場にそんなお店がない、ってことなら・・・・残念ですが潮時ですかねぇ。 手元に何一つ残らない遊びや趣味にウン十万も使うのはどうかとも思いますし ストレスばかりでは・・・ね。 |
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| 【25】 |
RE:ものすごい回収の嵐
もう勝てない (2008年12月25日 00時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すみません・・・いろいろと本当にありがとうございます。 ハンドル名が悪いせいか過去には勝ってたように見えてしまいますね。実は、過去に年間収支がプラスだったことなど一度もありません。だけどゲーム代だと思えばそれでも良かった。 たいてい一年に５〜１５万円くらいは負けてたと思います。 それが年々増えてきて、この一年は一気に６０万円くらい負けてがかさんでしまってます。それを少しでもいいから取り返そうと、今月に限っては少しの時間でもうっかり打ってはさらに負債を積み重ねるという不始末・・・。 プロではないし、きちんと仕事もあるからプラスにはこだわらないんです。楽しく遊べたら良かったんです。だけど、もう遊ばせてくれません。 あまりにも投資が多すぎます。そしてどの機種を打っても、一度も当たらないことが多すぎて、少しも楽しくないんです。 甘デジだけやってみてストレートに2万円損したときはミドルにしておけばよかったと後悔してみたり。 とにかく遊びたいので、嫌いな機種はやりたくありません。だから、大勝しなくても楽しみたかったけど、楽しめず、友人にすすめられてバトルタイプなら儲かるときは大きいと言われてやってみてまた負け。 はっきり言って私はパチンコへたくそです。 だけど、私みたいにお小遣いで遊びつつ月に１万や2万を投資する人たちが大勢いてこそ、常に勝てる人がいるんですよね。勝てる人はそれなりに研究しているのだから勝って当然だと思うし、それで良いと思うのです。 だけど、楽しみたいのにこんなに大金使うんじゃもう無理かもと思ってます。 少額負けでも楽しみたいという人が大勢いてこそ成り立つ産業じゃないですか。 でも、そういう人たちがいなくなったら、キリキリしながら研究してる人たちだけが残ります。 今度はその中から店は搾り取るんじゃないかと思います。 店は慈善事業ではないから、絶対に収益はとりますよね。 その収益に少しばかり貢献してもいいから、楽しみたかったんです。 |
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| 【24】 |
RE:ものすごい回収の嵐
Brody (2008年12月25日 00時07分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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またまた、乱暴なアドバイスだな（笑）反論ではないのであしからず… ボーダー論からすれば大筋では間違ってはいませんが換金率や打つ時間も考慮すれば 単に回る台を探すよりも、もっと基本的な部分での負ける打ち方をしてるのでは？ トピ主さんは１０年以上に渡って負け越してるのだから多分、スペックの甘い辛いも気にして ないのではないでしょうか？まずは打つ場所（ストローク）を少し気にすること。 それから１番大事なのは「無駄玉」を出さないこと。パチンコ負けてる大多数の人がやることは、保留３止めをしない。 それどころか長いリーチ中でも「打ちっぱなし」これがどれだけ無駄玉か考えたこともないかもしれません。 １日で考えると２万円前後の「差」が出ます。それから等価の店では関係ないですが せっかく持ち玉になっても、流して他台に現金を入れだす。こんな打ち方かどうかは未明ですが もしそれに近い打ち方なら、１０００円で２５回る優秀台でも ２０以下のくそ台に成り下がってしまいます。パチなんてせこい打ち方でチマチマ地道に打たない限り負け確定だと思いますが… |
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| 【23】 |
RE:ものすごい回収の嵐
ヒッシー (2008年12月24日 22時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ。 最近勝ちまくりです。 パチンコ楽しいです。 アドバイスします。トピ主様は、パチンコ派みたいなのでどんな台でも５００円で１０回転回らなきゃ捨てる。１０００円で２２回転、３０００円で６６回転回らなきゃ打っちゃだめですよ。徹底してください。ほんと徹底してください。５００円でやめるんですよ。 あと店選びですが周りが釘を見ないで過去の履歴をまずはじめに見る客が多い店で打ちましょう。レベルが低いのでライバルが少ないです。 あと１日の投資額は３万円までにしたほうがいいです。 |
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| 【22】 |
RE:ものすごい回収の嵐
101回目の腹踊り (2008年12月24日 21時40分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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イギリスのブックメーカーは国内に約3000社あると言われていて 国民のおよそ半数（3000万人程度）がそこでギャンブルに興じています。 ＞世界のどこにもないよ、こんな国。 そりゃあそんな国は少数ですが、博打にお金を使う余裕がある 経済的に豊かな国自体がそんなに無いですから。 さて本題。 「最近勝てなくなった。」いつの時代でも聞く言葉ですよね。 好景気でも経営者は「わが社を取り巻く環境は厳しさを増しており」と挨拶をし 落語や漫談は「いやあ大変な世の中になったものですなあ」で始まる。 そんなもんでしょ。昔も今もこれからも変わらないですよ。 |
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| 【21】 |
RE:ものすごい回収の嵐
Brody (2008年12月24日 02時39分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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おっしゃること、良く分かりました。（＾＾ そういった意味では、私も専業で１５年以上（途中ブランクあり） パチを打ち続けておりますが、ここ１〜２年は、どこも厳しくなってきたのかもしれません。 それは、メーカーの作る機種に問題もありますし、各店舗も対応しきれてない為に 以前の様に釘を開ける事が少なくなったのも要因の一つだと考えられます。 まず、換金率が以前は２，５円か等価が主流だったのに３円以上か等価がメインになった事。 払い戻しの出玉もへそ５〜７玉が、３玉（ほとんど）アタッカーも１５だったのが１０〜１３メインになった事。 確変率が３３〜５０％メインだったのが６０〜８２％になった事。 数え上げたらキリがないですが、昔よりも波は激しくなったと感じます。 回る（２５以上/１ｋ）甘デジを持ち球で長く打てば堅く稼げるとは思うのですが そんなに回す店もあまりありません、かと言って北斗や慶次の回らない台を打ったら たまに爆発してもトータルでは大負けでしょうね… パチンコに何を望むかが問題です。勝ちに徹するか、多少負けても自分の好きな台を打つか しかし、時間も無く甘デジなんかチンタラ打てないと言うのならば、月に１０万程度は 負けてもいいという覚悟で打つしかないと思います。１０年に渡って負けてるなら、今更勝てる打ち方を説明しても厳しいかもしれませんが １０年以上勝ち続けてる人も実際にいるのです。確かにここ最近は特に良台にも巡り合ってませんので 勝ち額は減ってるのが現状です。 |
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| 【20】 |
RE:ものすごい回収の嵐
もう勝てない (2008年12月24日 01時08分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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トピ主です。 こんな短い間に多くの人に色々な意見を書いてもらってありがとうございます。 一応、言い訳しておきますと、決してバトルタイプが2〜3回しか続かないからアヤシイとか回収してると短絡的に判断してるんじゃないです。 全体的にあまりにも出ないので最近はこんなものなのかなあと感じました。 私は遠隔はないものと信じてるし、そんなものには関心はないのですが、とにかくパチンコ歴10数年、年間とおしていつも負け組ではありますが、こんなにも負けることはなかったんです。 遊びだとは理解していても、さすがにこれではお小遣い範囲では無理。 それから、立ち回りをうまくしたり回転率をちゃんと考えればよいのでしょうが、私はそこまで徹するほど時間がありません。フルタイムで仕事をしており、残業も多いし、プライベートも多忙なためパチンコは本当にただの趣味でした。ときどき儲かればうれしかった。 だけど、趣味といえる範囲では遊べないから「こりゃ回収がすごいな」と感じたので書いてみました。儲かるどころか、どんどん万札が減る一方。 きっと一番勝てない馬鹿なパターンにはまってるんでしょうね。 パチンコにはもう手出ししないほうが良いのかもしれません。。。 |
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