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| ■ 75件の投稿があります。 |
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| 【45】 |
RE:幕張
ひよりん。 (2008年02月28日 22時40分) ID:UtWfGxTe |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 何かからの引用のＱ＆Ａですか？ いまいち説得力がないのですが。 まあ、この議論の結末はいろんな板で見てるのですが・・・。 個人的にはホルコン制御はあると思ってます。 だからと言って何ができるか？ 店のくせを読む位ですか？ 見えない物の第六感頼りより、見えるもので判断する方が簡単ですよ。 超末吉さんが正論かと。 ＞Ｑ なんでパチンコホールの店員は、出玉交換時にインカムで連絡を入れる必要があるのか？ 普通のデータのためのホルコンとの誤差がないかの確認。違う意味での管理とは思えません。 ＞Ｑ パチンコホールの定休日がなくなったのはなぜか？ 今の台は液晶部分が大きいのでワープやステージからの入賞が大切。 ねかせでコントロールできる。（もちろん釘はいじってますよ。） ＞Ｑ ホルコンは違法ではないのか？ 遠隔は違法でホルコンは合法？ 不思議ですよね〜。 有名なパチメーカーが開発で特許を取っているものをネットで見ました。 大当たり確率・継続率など各社で発表されてますが何の意味も持たないことになりますよね。 こっちもあまり説得力ないかな？ 失礼致しました。 SJKさんの「回る台ほど当らない、イベントの時ほど当らないっていうホールが最近多い気がします。」 先日、大型ホールのグランドオープンの時、笑っちゃうほどピッタリな状況で。 等価で２５回以上回るのに、結果は負け。 １６回位の台の方が爆積み！！ ３日間の結果なので参考にはならないと思いますがプロ潰しといった言い方がピッタリでした。 こういうことに気をつけて回るからと言って過剰投資しなければいいのではないでしょうか？ まとまりがなくてすみません。 |
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| 【44】 |
RE:幕張
SSJK (2008年02月28日 20時45分) ID:SeFkNhGz |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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＞数百台ものパチンコ台を釘調整だけで、短期的に売上をコントロールするのは難しく… そうは思わないですね。数百台あるからこそ、釘だけでもある程度は利益が調整できると思いますよ。 今日は絶対にこれだけ利益がいる！とかいう切羽詰った経営はしないでしょうから、２〜３日のスパンで考えれば十分じゃないですかね？ 干物さんも言ってますけど、やはりプロ＆セミプロの排除が目的のような気がしてなりません。 回る台ほど当らない、イベントの時ほど当らないっていうホールが最近多い気がします。 |
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| 【43】 |
RE:幕張
干物 (2008年02月28日 14時49分) ID:GkRiWuVn |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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＞どうも、初めまして。いつも楽しく拝見させていただいてます。 ＞ ＞＞でも、確証のないことの議論より目で見える釘の方がよっぽど信頼できます。 ＞ ＞そうですよね。ホルコンだの遠隔だのその他もろもろ疑っても確かめる術はないですからね。 ＞釘見て少しでも回る台を打ち、止め打ちなどしっかりするのが大切ですよね。 まだこんなこと言ってる人がいるんだね〜ｗｗ 以下参照されたし。 Ｑ なんでパチンコホールの店員は、出玉交換時にインカムで連絡を入れる必要があるのか？ Ａ ホルコン導入以前のホールでは、現在のような、出玉交換時の頻繁なインカムでの連絡は見られなかった。また、よく考えれば分かることだが、台が完全確率に基づいているのであれば、出玉交換時のインカムの連絡は全く必要がない。従って、大なり小なり、客の出玉をなんらかの形で管理している可能性が極めて強い。 Ｑ パチンコホールの定休日がなくなったのはなぜか？ Ａ ホルコン導入以前は、釘調整の為、少なくとも週一日の定休日が必要だったが、現在、新装開店の前日が休業日になる以外は、年中無休の店が多い。ホルコンの操作で簡単に売上が設定出来るので、定休日は必要なくなったと思われる。 Ｑ デジタル機以外の、純粋な一発台や羽物が消えつつあるのはなぜか？ Ａ ホルコン導入以前の羽物には、ラウンド抽選等のデジタル抽選機能はついていなかった。ホルコンでは純粋な役物機の制御は無理なので、新基準機が必要になった。ホルコン制御が出来る機種に、順次入れ替えられていったのは、その後の経緯が証明する通りである。管理化は年々進む一方で、エスカレートしている。 Ｑ ホールがホルコンを導入するメリットは？ Ａ パチンコホールも企業である以上、計画的な資金繰りが必要で、その為には計画的な利益確保が不可欠である。数百台ものパチンコ台を釘調整だけで、短期的に売上をコントロールするのは難しく、また、調整にも大変な労力と時間が掛かるし、リスクも大きい。定休日のない最近のホールでは、週に何日かは徹夜作業になってもおかしくないが、そんな話は全く聞かないのが不思議である。ホルコンによる徹底管理によって、計画的で頻繁な新台入替や、自由自在な売上調整、利益確保が可能となった。また、プロの排除や、遠隔操作による演出等、そのメリットは計りしれない。 Ｑ ホルコンが導入されているにもかかわらず、客に公表されないのはなぜか？ Ａ ホールの思うがままに大当たりをコントロール出来、遠隔操作等が可能な実態が明らかになれば、ホール、メーカー、検査機関、その他パチンコ関連の産業は信用を失い、業界ぐるみで大打撃を受けることになる。ホルコン及び遠隔装置はパチンコ産業のトップシークレットであり、操作が密室で行われることを利用して、その秘密は堅く守られている。 Ｑ ホルコンは違法ではないのか？ Ａ 特許というものは、基本的に違法な物は認可されないものなので、特許が認可されたということは、合法であると国が認めているということ。当然のことながら、ホルコンを使用した全体の出玉調整も合法となる。個人を標的にした遠隔は違法であるはずだが、こちらも特許が認可されているところを見ると、その法的な根拠は非常にあいまいである。 |
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| 【42】 |
RE:幕張
HHH! (2008年02月28日 12時57分) ID:IkFiBhRe |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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ふと思ったのですが、幕張に限らず1部パチンコメーカーの売り方って焼畑農業みたいですよね。干物さんの乱獲論と同じです。しばらくたって残るのは砂漠だけみたいな。 昔の小さかったアスワン(エキサイト設置)病院駐車場マンモスや駅前ビッグのように珍古台温存店は、それなりに意味があったようです。(今も、ＳＥＥＤＳに大ヤマト、大海などありますが珍古というには新しい) 激戦区では、武器商人のつもりかもしれませんが、1部メーカーのシェア争いは客にとって残酷です。 メーカーのほうがパチ屋よりも威張っている現状を変えるようにパチ屋は企業努力すべきです。 環境を意識して、登山家が山を守り、釣り人が釣り場を守るようにパチ客が快適なパチンコライフを送るためにできることってなかなか思いつきません。店を助けるために、数学上負ける台を打つのは、愚の骨頂ですし。 パチ屋に危機意識がないしわ寄せが必要以上にパチ客に押し寄せているのかもしれません。 |
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| 【41】 |
RE:幕張
超末吉 (2008年02月27日 21時45分) ID:SeKgMkSs |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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どうも、初めまして。いつも楽しく拝見させていただいてます。 ＞でも、確証のないことの議論より目で見える釘の方がよっぽど信頼できます。 そうですよね。ホルコンだの遠隔だのその他もろもろ疑っても確かめる術はないですからね。 釘見て少しでも回る台を打ち、止め打ちなどしっかりするのが大切ですよね。 横レス失礼致しました。 |
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| 【40】 |
RE:幕張
ひよりん。 (2008年02月27日 11時56分) ID:UtWfCpRb |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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営業停止をくらってるとこは結構あります。 ○ハンだっていろんな店舗で何度食らったことか・・・。 今は特定の台を狙った遠隔はほぼないのではないかと思っています。 出すためと言われてますが、２０００ハマリの台がゴロゴロあって遠隔ができるならとりあえず何とかするでしょう。 店のリスクも大きいですし。 ホルコン(普通にデータのためではない）の存在は疑ってます。 シマごとに出たり、最終的に収束するような現象、出したいイベントの時は確実に（？）出すなどをよく見るからです。 釘だけで調整したり、とか、イベントだから稼働率がいい、とかでは納得できない何かを感じます。 でも、確証のないことの議論より目で見える釘の方がよっぽど信頼できます。 実際、勝ちやすいですし。 先週末から明らかに回収ですね。 給料日だし閉める時期ではありますが、これからビックタイトルがあるのでそれへの備えかもしれませんね。 干物さんがおっしゃる通り「相次ぐ大型新台入れ替え」は誰のためにもなりませんね〜。 メーカーも儲かってるようには見えないのですが。 演出などは派手にバラエティに富んだものになってるけど、昔のシンプルな台の方がはるかに息が長かったですね。 今の台はすぐあきる。演出も過剰すぎて長時間打つのはきついですね。 たしかに一時の客足はないですね。 打ちたくてもお金が続かないからかもしれませんが（笑） |
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| 【39】 |
RE:幕張
干物 (2008年02月26日 14時53分) ID:KjHkWuVn |
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| これは 【38】 に対する返信です。 | |||
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ＨＨＨ！さん、みなさんこんにちは。 や○だは、千葉店（今はもうない）では営業停止を３回食らっていますよ。 幕張は別の店ですし、時期も違うので同じに考えるのもどうかとは思いますが、少なくともや○だという会社にそういうことをする発想・下地があるということは否定できませんよね。 個別の台をコントロールする遠隔操作というのは悪質度が高いとみなされるようで、そこまでのリスクを負って、今もそういったことをしているかどうかは微妙ですが、シマごとに設定を上げ下げ（１日のうちで）してるということは、絶対にあるでしょうね。 でなかったら説明つかない状況を何度も目撃してます。 （や○だに限らず、どこでもそうでしょうけど。） あと、今が渋いのは、や○だに限らないことで、その理由は相次ぐ大型新台入れ替え、それしかないでしょう？ この数ヶ月だけに限って言っても、ハイパー海あたりから始まって、アクエリオン・エヴァンゲリオン、この後も冬ソナ２と、や○だであれば８０〜１２０台単位の入れ替えですから。 （その間に他の新機種もちょこちょこ挟まりますし） この費用は全部客の財布から出るわけですから。 昨年後半からメーカーのＴＶＣＭもすごいですね。 あれだけＣＭ打てばパチ好きの客なら打ちたいだろうし、そうなれば店としても入れないわけにはいきません。 つまり全てメーカー主導で引き起こされている現状っていうことですよね。 でもこうした状況を見てて思うのは、「いつまでも続かないでしょ」っていうこと。 これまでの数年間でもパチ店から去った客は大勢います。 これからもどんどん減り続けるでしょう。 その行き着く先は・・・。 今のパチンコ業界は漁業に例えるなら、取るだけの漁業。 いずれ漁場も荒れ果てて、全部が共倒れでしょうね。 |
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| 【38】 |
RE:幕張
HHH! (2008年02月26日 13時11分) ID:IkFiBhRe |
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| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 けっこう干物様と真逆のスタンスになってしまい恐縮です。私は、幕張来店頻度は高いですがめったに朝からの稼動ができないしがない労働者ですので、朝の挙動の不自然さは全く見ておりません。夕方以降の稼動からの話と思っていただけたらと存じます。 まず、やすだは、遠隔していないと思います。ただし、回収をし始めました。 回収方法は、釘閉め、低設定です。 以下、回収の背景および最近の傾向を記述します。 背景 店の人も人の子。客が喜ぶ顔は毎日見たいはず。だからこそ、計画性なくだらだらと赤字を垂れ流したのかもしれません。そうだとしたら非常に人柄のいい店長だったのでしょうが個々数ヶ月の間に担当者が変わったのでしょうか？とにかくあの時期の安田はがんばって出していました。そして、その時期は、ホームが都内の人や茨城の人も押し寄せていた感じです。 出しすぎた現状のやすだは、単月の回収では、焼け石に水の状態だと思います。 店として経常赤字を抱えているのは、店長さん的には借金を抱えているのと同じなので、客からの支持の指標である売上を捨ててでも粗利確保に走る時期かもしれません。チェーン店で吸収できる金額でしょうからあまり激しくしないでほしいですが・・・。ガイアなどは、そのせいで客が飛んだ面もあると思います(それ以外にもパチンコという商品の性能に関する無知などあるでしょうが)。 最近の傾向および事例 現在やすだは、スロット(最近はジャグラーも設定入っていません)、パチンコ不人気機種は、昔からそうですが容赦なく回収状態です。 ただ、パチ人気機種は、回転数は、一見ボーダー前後ですが大当たり出玉削り、確率変動出玉削りがきびしいです。これは、ほかの等価店もさほど変わりませんが・・・。これを遊べる釘調整というのかもしれません。 やすだのたち悪いのは、釘のやり方に「だまし」の要素が入っていることです。一見へそが開いているが、だらりと下がっいて、さらに風車、寄りの調整、ワープの締めでへそ付近に玉が行かない。玉の動きが面白くないんです。そういう台にばかり最近当っておりほかの台はいいのかもしれませんが、おばちゃんなんか不思議そうな顔して打ってます。 事例 ちなみに、先日、こんなことがありました。ターミネーターで若いサラリーマン風の客がボーナスラッシュ後、携帯の写メールで盤面を撮影しアナライズモードを打たずにすぐに遊技中止しました。私は、その台がよく連荘していたので右の調整が結構いい台かもと思って、その人のやめた後をプレイしようと思って覗いたのですが、なんと連荘の最重要要素である右側の釘にぶどうを起す準備のように玉が引っかかっていました。サラリーマン氏は、その恐ろしい釘を撮影していたのでした。連荘したらわざと「ぶどう」を起させる店にとっての安全弁的釘なのかもしれないです。 まとめほか そんなこんなでやすだを遠隔していないと擁護する趣旨でしたがやすだをやや厳しく糾弾する投稿になってしまいました。 個人的には、やすだも好きな店なので新台ばかりに頼らないで探せばいい釘の台が打てる遊びやすい店になってもらいたいです。 現在、プロ志向の強い客が勝利を目指して遠隔地から訪れる価値はやすだ単店にはありません。ただ、過剰な期待は禁物ですがやすだに加えアスワン、ＴＯＨＯ、ＳＥＥＤＳを含んだ地区全体としてのポテンシャルはまだあるように思えます。 ほか 余談ですが、どうしても勝ちたい人は、日当5000円を目指してＳＥＥＤＳで5円スロをすればいいかと思います。しょぼい金額ですがちりつも。設定は入っています。 長文失礼しました。 |
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| 【37】 |
RE:幕張
ひよりん。 (2008年02月26日 10時26分) ID:GvIiUgNm |
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| これは 【36】 に対する返信です。 | |||
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潰れてしまえぃさん、こんにちは。 遠隔の噂はどの店にもあります。 こういう公共の場で黒と言い切るのは名誉棄損になります。 それだけの根拠はあるのでしょうか？ 結構前ということは厳しくなる前ですよね？ 今も続けているとは思えないのですが、遠隔についてはですが。(笑) 遠隔に頼ってるならあんなに釘を閉める理由がわからないのですが。 |
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| 【36】 |
RE:幕張
潰れてしまえぃ (2008年02月26日 06時27分) ID:RwYiUwKy |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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ええクロです 結構前ですけどね 因みに幕張店は知りません ニュースで報道されるのはほんの一部でよっぽど運が悪いのかと |
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