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【469】 |
魚群は不要 (2013年11月16日 17時54分) |
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これは 【468】 に対する返信です。 | |||
(10)等価店 通常回転2000回転 大当たり70回(4R20回・12R50回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 1023個(=(105.3*4*20+105.3*12*50)/70) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 69,480円(=209520-(70-2000/80)*778*100/25) 実収支 209,520円(=(1023*70-2000/26*250)*100/25)・・52380個(総獲得出玉1023*70=71610個) ◎アタッカーベースが0.92以上であれば80000個もあるかもしれません。 (11)等価店 通常回転2000回転 大当たり70回(4R20回・12R50回) 回転率20回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 1023個(=(105.3*4*20+105.3*12*50)/70) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 -22,200円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/20)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 46,400円(=186440-(70-2000/80)*778*100/25) 実収支 186,440円(=(1023*70-2000/20*250)*100/25)・・46610個 ◎ボーダー以下の台で12Rに偏り大爆発した場合ですが、仕事量はプラスでも結果オーライの無謀な稼働です。 (12)等価店 通常回転2000回転 大当たり20回(4R15回・12R5回) 回転率20回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 632個(=(105.3*4*15+105.3*12*5)/20) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 -22,200円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/20)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 -33,800円(=-49440-(20-2000/80)*778*100/25) 実収支 -49,440円(=(632*20-2000/20*250)*100/25)・・-12360個 ◎ボーダー以下の台で4Rに偏り引き負けた最悪のケースです。 ※『新アレジン』はボーダーがめちゃめちゃ高いですが、MAX機なみの破壊力があるようですね。 (1)にも書かせて頂きましたが、 期待収支は理論通り当たった場合の予想・仕事量はその日の展開に左右された本来の勝ち金額(稼動に対する評価金額)ということです。 ボーダー理論を実践し、通常回転数を10万回転回すと期待収支・仕事量・実収支の誤差は2割の範囲に収まると言われますが、 変則スペックになってきている今のパチンコでは難しいかもしれません。 |
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【468】 |
魚群は不要 (2013年11月16日 17時53分) |
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これは 【467】 に対する返信です。 | |||
(5)等価店 通常回転2000回転 大当たり20回(4R11回・12R9回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 800個(=(105.3*4*11+105.3*12*9)/20) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 2,640円(=-12920-(20-2000/80)*778*100/25) 実収支 -12,920円(=(800*20-2000/26*250)*100/25)・・-3230個 ◎実収支がマイナスなのは5回分の欠損があるからで、欠損がなければ(1)になります。 (6)等価店 通常回転2000回転 大当たり40回(4R23回・12R17回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 779個(=(105.3*4*23+105.3*12*17)/40) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 1,040円(=47720-(40-2000/80)*778*100/25) 実収支 47,720円(=(779*40-2000/26*250)*100/25)・・11930個 ◎期待大当たり回数より多く当たりを引いた日は、実収支は大きくなりますが仕事量は下がります。 (7)等価店 通常回転2000回転 大当たり40回(4R15回・12R25回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 948個(=(105.3*4*15+105.3*12*25)/40) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 28,080円(=74760-(40-2000/80)*778*100/25) 実収支 74,760円(=(948*40-2000/26*250)*100/25)・・18690個 ◎期待大当たり回数より多く当たりを引き・12Rに偏った日の仕事量は大きくなります。 (8)等価店 通常回転2000回転 大当たり40回(4R25回・12R15回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 737個(=(105.3*4*25+105.3*12*15)/40) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 -5,680円(=41000-(40-2000/80)*778*100/25) 実収支 41,000円(=(737*40-2000/26*250)*100/25)・・10250個 ◎期待大当たり回数より多く当たりを引き・6Rに偏った日の仕事量は、電サポで玉増えするかオーバー入賞が多くならない限りほぼマイナスになります。 (9)等価店 通常回転2000回転 大当たり25回(4R14回・12R11回) 回転率30回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個での試算… 当たり一回分の平均出玉 792個(=(105.3*4*14+105.3*12*11)/25) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 期待収支 11,133円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/30)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 12,540円(=12540-(25-2000/80)*778*100/25) 実収支 12,540円(=(792*25-2000/30*250)*100/25)・・3135個 ◎ボーダー+4.75、10時間打ってもこの程度です。 |
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【467】 |
魚群は不要 (2013年11月16日 17時52分) |
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これは 【462】 に対する返信です。 | |||
まず、(期待収支・)仕事量の計算式は… 期待収支 (理論上1回分の平均出玉×総回転数/トータル確率×交換率)-((250×総回転数)/回転率)×(4×(1-持ち玉比率)+(持ち玉比率×交換率)) 仕事量 実収支-((総当回数-総回転数/トータル確率)×当たり一回分の平均出玉×換金率) ※総回転数は通常回転数です。 稼働計算には『ST・時短回数』を使用しません。 ということで『新アレジン』… 大当たり確率1/256 トータル確率1/80 ラウンド振り分け率(4R・57.6% 12R・42.4%) ※トータル確率は出玉なしと潜伏を含めた場合の予想・ラウンド振り分け率はネット検索したものです。 (1)等価店 通常回転2000回転 大当たり25回(4R14回・12R11回) 回転率26回/1k 1R当たりの平均出玉105.3個 当たり一回分の平均出玉 792個(=(105.3*4*14+105.3*12*11)/25) 理論上一回分の平均出玉 778個(=105.3*4*0.576+105.3*12*0.424) 理論上ボーダー 25.71(=256/((256/80)*778*100/25/1000)) 当日の実践ボーダー 25.25(=256/((256/80)*792*100/25/1000)) 期待収支 877円(=778*2000/80*100/25-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/25))) 仕事量 2,280円(=2280-(25-2000/80)*778*100/25) 実収支 2,280円(=(792*25-2000/26*250)*100/25)・・570個 ◎期待収支(期待値)は確率通りに当たる(期待大当たり回数2000/80=25回)ことを前提とした場合、 トータル確率まで回した時に何個の玉が残るかということで、その残った玉が純利益になります。・・仕事量はその結果です。 (2)27.5玉交換店(現金で1000回転・持ち玉1000回転)での場合… 理論上現金ボーダー 28.28(=256/((256/80)*778*100/27.5/1000)) 当日現金ボーダー 27.78(=256/((256/80)*792*100/27.5/1000)) 当日持ち玉ボーダー 25.25(=256/((256/80)*792/250)) 当日の実践ボーダー 26.52(=27.78*0.5+25.25*(1-0.5)) 期待収支 -2,699円(=778*2000/80*100/27.5-((250*2000)/26)*(4*(1-0.5)+(0.5*100/27.5))) 仕事量 2,070円(=2070-(25-2000/80)*778*100/27.5) 実収支 2,070円(=(792*25-2000/26*250)*100/27.5)・・570個 ◎換金差があるとボーダーが高くなりますが、持ち玉比率を上げることで当日の実践ボーダーは下げられます。 (3)27.5玉交換店(現金で0回転・持ち玉2000回転)での場合… 理論上現金ボーダー 28.28(=256/((256/80)*778*100/27.5/1000)) 当日現金ボーダー 27.78(=256/((256/80)*792*100/27.5/1000)) 当日持ち玉ボーダー 25.25(=256/((256/80)*792/250)) 当日の実践ボーダー 25.25(=27.78*0+25.25*(1-0)) 期待収支 797円(=778*2000/80*100/27.5-((250*2000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/27.5))) 仕事量 2,070円(=2070-(25-2000/80)*778*100/27.5) 実収支 2,070円(=(792*25-2000/26*250)*100/27.5)・・570個 ◎貯玉(持ち玉比率100%)で2000回転回した場合で、当日の実践ボーダーが下がれば期待収支はプラスになります。 (4)27.5玉交換店(現金で0回転・持ち玉1000回転)での場合… 理論上、大当たり12.5回(4R7回・12R5.5回)とすると 期待収支 399円(=778*1000/80*100/27.5-((250*1000)/26)*(4*(1-1)+(1*100/27.5))) 仕事量 1,035円(=1035-(12.5-1000/80)*778*100/27.5) 実収支 1,035円(=(792*12.5-1000/26*250)*100/27.5)・・285個 ◎貯玉もしくは等価でボーダー+0.75、5時間打ってもこの程度です。 |
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【466】 |
★あく★ (2013年11月16日 04時39分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
☆アグネスさん、みなさん、こんばんは^ ^ 相変わらず忙しくて打ちに行けてませんorz ☆魚群は不要 さん とても詳しい情報ありがとうございます ♪───O(≧∇≦)O────♪ あんど お疲れ様です ( ^_^)_旦~~ …まだ全て理解してませんが 彡(-_-;)彡ヒューヒュー 次に打つ日までにはがんばって勉強してみます(⌒-⌒; ) 分からない事があったらまた教えてくださいm(_ _)m ☆アグネスさん アレジン打ってみたんですね^ ^ 確かに出玉無しの人と連荘してる人では見るからにオーラが違いますw あのイケイケ感を是非味わってみたいものです。。。 では週末出撃の方も仕事の方もがんばってください。 またお邪魔しますね ( ´ ▽ ` )ノ ☆ |
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【465】 |
縄文人 (2013年11月16日 00時55分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
アグネス一本勝負さん、皆様こんばんは。 魚群は不要さんが、アレジンの期待値などを出してくれましたが、 加えて言うと、ボーダーが高い台と低い台では、同じボーダー+1とか2でも、 ボーダーが低い台の方が期待値が高くなると云う事ですね。 以前、北斗ノ拳 有情をよく打っていましたが、この台はデジ10と云う事も有り、 ボーダーが等価37回と、とても高かったので、ボーダー+3、4レベルでは全然儲かりません。 自分は+5以上の回りが有り、尚かつST中かなり玉増えする台でやっと時給2000円を超えて来るくらいでした。 ボーダー18の台より、16の台の方が同じ+3ならば期待値が高いと云う事ですね。 ただし、海は回転が早いので、回れば回る程期待値は上がって来ますよね!。 昔の話しですが、1K40回の海は、時間400回超えますからね!。 初代ギンパラは、1K25回とか超えると、時間500近くいきましたし、あのころが懐かしいですね。 自分は、最近19回近く有るGARO.MAXを打ったりして(ST中玉増え有り)、メチャメチャ負けています!。 アタッカー、電チューの拾いなど、似た様な釘に見えても以外に違ったりします。 出来るだけ、一台一台の出玉性能を把握するのが大切ですね。 自分が今までやって来た事は、一台づつ釘を見る事で無く、 一台づつの出玉性能を把握する事を一番にして来ました。 ある意味、釘を見れる能力より、一台ごとの出玉性能を実践データーから正確に把握する作業が一番だと思います。 |
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【464】 |
アグネス一本勝負 (2013年11月15日 22時52分) |
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これは 【463】 に対する返信です。 | |||
今日の結果です。 今日は午前中に車校で教習が2時間。 シミュレーターとATビッグスクーターでした。 雨の中カッパ借りて乗りましたw そして帰り道・・直帰の予定でしたが雨宿りがてら・・ と自分に言い訳してMHに寄り道。 昼過ぎの店内をグルッと一回り。 新アレジンが大当たり後70回転ほどで放置してあるところに目が止まりました。 朝一ランプ台以外はスルーするところですが、★あく★さんの書き込みが頭に浮かんで思わず着席。 時短100回台で70回転、もしかしたら潜伏?という期待もあったので。 結局4k使って(当然)当たらず。 途中小当たりを2回引いたようでカウンターはリセットされ回転数不明。 おまけに擬似連ばかりで最初のうち回転数のカウントがすぐにわからなくなりましたw う〜〜ん少し打っただけでは何が熱いのかわからず。 面白いのかも不明(笑) とにかく地味な台という印象しかありませんw 気を取り直して赤海2へ。 A=6R B=4R時短25 C=4R時短50 D=15R 97回転 5000円投資し移動。もう少し回ってくれたら・・ 29回転D 1500円追加。 155回転 時短100回スルーし回転率もあまり良くないので移動 13回転B 2回転B 4回転A 19回転C 48回転B 大好きって気持ち♪ 1回転B 6連チャン 28回転A 時短保留残で当たり。実質7連チャン 103回転A 3回転A 146回転A 145回転A 3回転B 35回転 ヤメ ST確率 5/53 通常確率 8/776 投資10500円(アレジン含む) 回収10400円(2860玉) 収支-100円 仕事量+94円(赤海2のみ) 結局最近仕事量は±0付近です。 ということは長い目で見て投資に値しないということですよね。 とはいえ少しだけ良いこともありました。 以前アタッカーが甘い2台を集中して打っていましたが、締められてからはあえて敬遠していました。 が、本日再び座ってみたら、一台は他の台に比べまだ拾いがマシだということに気づきました。 (もう一台は完全に死んでます) とはいえ最低で1ラウンド5個しか拾わないことも1度だけありましたから以前とは比べるまでもないことは明白です。 今思い返せば先月2万発オーバー出した時に「これはおかしいぞ」と思われたのかもしれません(笑) とりあえず来週以降の台選択は一択で勝負してみます。 そういえば今日から3日間「パチンコ感謝デー」ということでクジ引きしましたが(もちろんハズレ)、 全国一斉イベントなんですかね? |
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【463】 |
アグネス一本勝負 (2013年11月15日 22時33分) |
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これは 【461】 に対する返信です。 | |||
ひろたくさんこんばんは。 >遊びでパチ打っている私が言うのもおこがましいですが、 いえいえ。 私ももしゲーム感覚で打っていればこんなに真剣に悩まなくてすんでいるのでしょうねw >こんな私でさえも、運に左右される、勝てる要素の少ない今時のパチンコには愛想がつきてしまいます。 本来パチンコというものはギャンブルと世間一般に認識されています。 ギャンブルということは運の要素が限りなく大きいものですよね。 でも当たり確率がはっきりして、大当たり出玉も決まっている以上そこは数学として捉えればほぼ確実に稼げるもの、だったはずです。 ですが最近は本当に運の要素が第一で、数学として考えれば考えるほど儲けは期待できなくなりました。 自分の例で言えば、たった一本の釘でこうも変わるなんてある意味笑ってしまいますw >次回作が検定通過したようなので、 AKB第二弾出るんですか? 考えてみれば(考えなくても)これだけメーカーが儲かった機種ですから二弾、三弾と出て当然ですね。 新しい定番シリーズになるのでしょうが、AKB本体の人気が続く限り、という但し書きがついていますね。 関係無いですが、京楽の社長や重役クラスの人はAKBの好きなメンバーと好きなこと・・・やってるんですかねw あ〜〜〜〜羨ましいw >アグネスさんが引退したら当然この部屋はなくなってしまうわけで、 そうなりますね〜今年一杯で閉鎖かな・・なんて最近考えています。 >きっとお邪魔しないまでも、かつての私のように、この部屋を覗いている「隠れアグネス一本勝負ファン」は大勢いらっしゃると思いますよ(^_^)v ありがとうございます。 この一言は本当に嬉しいです♪ 魚群は不要さんこんばんは。 >これがどれだけ難しいことか、解って欲しいです。 いやいや本当です。 今までの自分は恵まれてました、本当に。 こんな状況の中確実に稼ぎを上げていらっしゃる縄文人さん他プロの方本当に尊敬します。 例えばプロを名乗るライターの人たちでも実際収入はライター稼業の収入の方が断然多いって人も(の方が)多いんじゃないでしょうか? とりあえず今のままでは沈むのを待つだけの泥船に乗っているようなものです。 沖海3の甘デジに期待・・・はできないだろうなぁ・・w 新アレジンの細かい計算していただきありがとうございました&ご苦労さまでした。 正直見てもちんぷんかんぷんなので・・(笑) とはいえ今日偶然少しだけですが新アレジン打ちました。 |
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【462】 |
魚群は不要 (2013年11月16日 17時39分) |
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これは 【460】 に対する返信です。 | |||
一番肝心な仕事量の計算に実践値を入れて計算してました。 日々のデータを積み上げて計算するとほぼ同じ数字になるのですが、訂正させて頂きます。 追記すると解りづらいと思いますので、削除して再度書き込ませて頂きます。 |
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【461】 |
ひろたく (2013年11月15日 02時30分) |
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これは 【459】 に対する返信です。 | |||
アグネス一本勝負さん こんばんわ。 >仕事量も稼げなくなりいよいよ引退危機でございます。 麻里子さま卒業宣言と同じ位、私には衝撃的な発言でございます(T_T) 遊びでパチ打っている私が言うのもおこがましいですが、でもお気持ちはお察しいたします(-_-) こんな私でさえも、運に左右される、勝てる要素の少ない今時のパチンコには愛想がつきてしまいます。 結局AKBが好きなので1パチで遊んでいる状態です(^_^;) 次回作が検定通過したようなので、もう少し遊んでみようとは思っておりますが、AKBの旬が過ぎてしまったら恐らく私もパチはやらないと思います。 実際、新赤海は釘も悪いし、嵌りもきついので最近は足が遠のいてしまいました(^_^;) つい最近までは週3〜4回ホールに通っていましたが、「MY氷河期」の今は週1〜2回です・・・ 以前は「勝つ」「金を増やす」つもりでホールに向かっていましたが、気が付いたら負けを前提に軍資金を考えている自分がおりました(笑) すみません。 アグネスさんを励ますつもりが、自分の愚痴になってしまいました・・・ 個レスです。 魚群は不要さん こちらこそねぎらいのお言葉ありがとうございますm(__)m 体力に自信があるわけではないですが、長年培ってきた昼夜逆転生活なので、体が慣れてしまっているようで、今のところは大きな病気もせず何とかやっております(^_^;) 給料が増えないのは私も同様ですw ★あく★さん はじめまして。 こちらの住人の皆様と違って、私は何も参考にならない者です(^_^;) スロからパチへ転向されたとの事ですが、スロも最近は厳しいのでしょうか? スロは全くやらないので詳しいことはわかりませんが、動画などを見ると、設定看破すれば勝てそうな?低設定でもARTの引き次第では勝てそうな?そんなイメージがありましたが・・・ でも実際はそんなに簡単ではないのでしょうね・・・(>_<) 最後に。 アグネスさんが引退したら当然この部屋はなくなってしまうわけで、私の憩いの場(^。^)y-.。o○がなくなってしまうのは残念です(>_<) きっとお邪魔しないまでも、かつての私のように、この部屋を覗いている「隠れアグネス一本勝負ファン」は大勢いらっしゃると思いますよ(^_^)v |
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【460】 |
魚群は不要 (2013年11月14日 20時44分) |
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これは 【458】 に対する返信です。 | |||
アグネスさん >月の半分が過ぎても+1万弱 これがどれだけ難しいことか、解って欲しいです。 |
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