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■ 48件の投稿があります。

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【28】		RE:ラムクリア　通り過ぎしカバ (2009年06月05日 00時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ロムクリしなけりゃ　＞潜伏機能が、ついているなら潜伏状態で＞元々潜伏が付いてない機種は、確変状態（サポ付き）　始まる。これは違うんじゃないかな。そもそも現状保存機能は停電などで台の電源が落ちた時用の物。この時にサポ付き→潜に落ちるようでは意味を成さない。って事で、サポ付きはサポ付きのまま。潜は潜のままが正解。サポ付き→潜は無いかと。もし、サポ→潜になっていたとしたら、店員が閉店後に落としたんでしょう。いくらなんでも朝一サポ付きは分かりやすすぎるので。（これ拾った事あるけどｗ）

【27】		RE:華麗なる変体？　凸クレーンマン (2009年06月05日 00時29分)
これは【26】に対する返信です。
見通す目氏どうも＞射幸心を煽る台とここで持ってきたのにはちと違和感＞確変スタートさせるという条件に限らないんじゃ？＞①はそもそもそういう能力を有していれば当てはまるのだろうと＞②釘を使っている段階で暗黙の了解？で釘調整されるんだから、ロムクリの対して風的法はどうだろう　と調べてみたら設置した台の営業時の扱いに対して、【23】に書いてような射幸心を煽る台（法的に11項目）に該当しないように維持管理しなさいて事しか見当たらなかったので、元々の台の基本性能から来てるのは承知してるのだけど、特定客が確変からスタート出来るて事は　明らかに有利だし　短期間の大量出玉獲得できる可能性がある。と言う風に考えても変ではないだろう　て考えで（ロムクリが正しいとしてる訳では無い）とは言え確変スタートさせる事自体は実は禁じてないだろうと想像は出来るんだけど潜伏機なんかは、誰かが捨てた後潜伏状態ては在る話だし逆にロムクリが違法だとするにも　この11項目だけだと　ん～て感じ＞①②がどっから引っ張ってきた文面だかわからないんだけど風適法9条第4条4項の中身の一部早い話　ロムクリに関する具体的な法的縛りは無いんじゃ無いだろうか？【２３】にも書いたけど　結局は警察の見解・指導が優先されるのだろうと警察の指導がおかしいとするなら・・裁判て事になるのかな？＞前日確変状態をそのままにした場合って、朝一は「潜伏状態」になるの？ロムクリしなけりゃ　潜伏機能が、ついているなら潜伏状態で元々潜伏が付いてない機種は、確変状態（サポ付き）　で始まる。 ※最近　うちの地域でも確変持ち越しサービスやってます。＾＾
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【26】		RE:華麗なる変体？　見通す目 (2009年06月04日 22時47分)
これは【25】に対する返信です。
＞（射幸心を煽る台は駄目・でそれに該当するのは11項目）を維持管理しなさいて事で射幸心を煽る台とここで持ってきたのにはちと違和感ここでこの文言を持ち出すと、確変状態は射幸心を煽られるということじゃぁ、確変機能を持ち合わせた段階でＮＧよなんてことになる＞　＞その他短時間に著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有する① ＞　＞遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する　　　〃　② ＞＞特定の客に確変スタートさせると、上記に該当しそうな気も・・ ①②がどっから引っ張ってきた文面だかわからないんだけど確変スタートさせるという条件に限らないんじゃ？ ①はそもそもそういう能力を有していれば当てはまるのだろうと解釈できる文面だから、現行バトルスペックはそれに該当するんじゃ？変な話、確変搭載機全てが抵触 ②釘を使っている段階で暗黙の了解？で釘調整されるんだから、こっちはパチ全台が該当する今回の議論は誰かが止むを得なく止めた確変中の台をラムクリアするのは合法？違法？なんで、それに①と②を持ち出すとおかしな話になるんじゃない？話がそれるんだけど・・・前日確変状態をそのままにした場合って、朝一は「潜伏状態」になるの？
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【25】		華麗なる変体？　凸クレーンマン (2009年06月04日 12時20分)
これは【24】に対する返信です。
まいど　　＞ラムクリ行為は、確率変動を起こすので、この検査から外れてしまうのでは無いでしょうか？それはそうなんですが　9条は検査内容と言うより（射幸心を煽る台は駄目・でそれに該当するのは11項目）を維持管理しなさいて事で　＞はその二分の一を下回ることがある性能を有する〃が該当するなら例えば　＞その他短時間に著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有する　＞遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する　　　〃　特定の客に確変スタートさせると、上記に該当しそうな気も・・つまり　どちらも、該当しうるのでは・・・何もかも法規の中に規定として上がっている訳では無いのでやはり所轄警察（本来は同一見解でないと変だと思いますが）見解による。が　正しい意見？？もちろんその意見や解釈は違法だとして　訴える事は出来んでしょうけど ※余談・分かっているでしょうが元々１０時間で特賞（当り）無しがありえる以上　アタッカー以外の入賞払い出しで1/２を確保出来ない事が変だと思われます。　（規定の数値その物が可笑しいかもしれませんが）それより目下の関心事は、最後の大勝負　どうなったの・・みたいな＾＾
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【24】		おひさしです。　賭博堕天録アカギ (2009年06月04日 11時43分)
これは【23】に対する返信です。
っよ、さすが旦那。＞又はその二分の一を下回ることがある性能を有する〃これです。都合による営業中のラムクリ。これを【認める】ならば、極例として確変０の可能性も出てきます。（あくまで可能性。究極の可能性で言えば当たった時点でラムクリ。理由があれば、当０も通る事になってしまう。Ｂだけじゃ当然届かず、通常当だけでは二分の一を下回る可能性が高まる事が一点。認めるのであれば、回数制限を設けないと検査範囲に収められない可能性は高い。確率の悪戯で枠に入らないならまだしも、任意に出来てしまうのは如何な物でしょうか？もぅ一点、法第四条四項内にラムクリに関しての規定は無いが、検査内容として… ＞遊技球を連続して発射させた場合とあります。ラムクリ行為は、確率変動を起こすので、この検査から外れてしまうのでは無いでしょうか？連続して発射とは言い難いものがあります。検定通知書で保障された出玉の範囲では無い、若しくは保障された行為では無いと思います。これで営業にあたるのは違法と言えます。って言っても、現実的じゃないのはもちろん分かってまっせ。そもそも… ＞役物の作動によるものの割合が七割を超えることがある性能を有する〃この状態からは逸脱してる。それが往々として蔓延ってる。検定の重要性など皆無…（皆無って事は無いわな＾＾；＞営業中にトラブル外での機械を開けると駄目とか他は、　どこから来てるんでしょうねトラブル外の機械開け閉めは初耳ですが、ほとんどはＫ側の県毎での判断・指示。（県条例含め結局はＫがどう判断するか。特定の客に対するサービスは、Ｋ側から言われました。＞警察と組合との協議の結果？これも多々。非組合加盟店は、お構い無しって行為はザラです。（ザラは言い過ぎか？ｗ
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【23】		RE:ラムクリア　凸クレーンマン (2009年06月04日 10時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょいかみ風適法の中で話しに関連しそうな営業に関する事は、下記の文しか見当たらないのよね。第三十七条の三ぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業にあつては、営業所に設置する遊技機が第九条に規定する基準に該当しないようにするため必要な点検の実施及びその記録の記載について管理すること。で９条へ行くと法第四条四項一　一分間に四百円の遊技料金に相当する数を超える数の遊技球を発射させることが出来る性能を有する遊技機であること。二　一個の遊技球を入賞させることにより獲得することができる遊技球の数が十五個を超えることがある性能を有する〃三　一時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が　　　発射させた遊技球の数の三倍を超えることがある性能を有する　〃　　　その他短時間に著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有する　〃四　十時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数が発射させた遊技球の数の二倍を超えることがあるか、　　又はその二分の一を下回ることがある性能を有する〃五　役物（入賞を容易にするための特別の装置をいう。以下同じ。）が設けられている遊技機にあつては、　　役物が作動する場合に入賞させることができる遊技球の数がおおむね十個を超える性能を有する〃六　十時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数のうち　　役物の作動によるものの割合が七割を超えることがある性能を有する〃　　その他獲得することができる遊技球の数のうち役物の作動によるものの割合が著しく大きくなることがある性能を有する〃七　役物を連続して作動させるための特別の装置（以下「役物連続作動装置」という。）が設けられている遊技機にあつては、　　役物が連続して作動する回数が十六回を超える性能を有するものその他当該役物連続作動装置の作動により　　著しく多くの遊技球を獲得することができる性能を有するものであること。八　十時間にわたり遊技球を連続して発射させた場合において獲得することができる遊技球の数のうち役物連続作動装置の作動によるものの割合が六割を超えることがある性能を有する〃九　遊技球の大きさに比して入賞口の大きさが著しく大きい遊技機又は小さい遊技機であること、その他客の技量にかかわらず遊技球の獲得が容易であり又は困難である〃十　客が直接操作していないにもかかわらず遊技球を発射させることができる遊技機であること、　　遊技盤上の遊技球の位置を客の技量にかかわらず調整することができない　　〃客が遊技盤上の遊技球の位置を確認することができない　　　〃役物を著しく容易に作動させることができる性能を有する　　　〃遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する　　　〃その他客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機又は遊技の結果が偶然若しくは客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい〃十一　容易に不正な改造その他の変更が加えられるおそれのある〃 ※　〃は、遊技機である事　です。機械についての事しかないのよね。でこれだけだと、営業中のクリクリが違法合法どちらとも言えない法規上で書かれていない部分営業中にトラブル外での機械を開けると駄目とか他は、　どこから来てるんでしょうね地域条例？警察からの通達・指導？（ペーパーベース？）警察と組合との協議の結果？どこかで見れるものなのかな？
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【22】		RE:ラムクリア　・・０・・ (2009年06月04日 04時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
営業中のラムクリアも営業中の当たり操作も今は何でも有りダヨ　常識ダヨ

【21】		RE:ラムクリア　目押し初級 (2009年06月04日 00時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
春頃は２７、８玉交換のホールで初当り１回で即止めしてました(１Ｋ１９くらいを探して)

【20】		RE:ラムクリア　おぼしき人物 (2009年06月03日 23時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
トピ主殿、お邪魔します～。アカギさん、お久しぶりであります。さて、一般的に、＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ RAMクリは違法になるが、目的が皆平等の為ならば仕方無し。奪い合いになって喧嘩の原因になるので、他のお客様を平等に扱うための苦肉の対策と言われたら、警察も平等に扱うためなら仕方無しと言われて終わりである。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝という考え方・解釈が罷り通っているようです。ですが、本来は、機械の異常トラブル以外で営業中にドアを開いて操作をしてはいけないということになっており、厳密には違法な不正処理であろうかと思われます。案外、そのような警察等取り締まり側との関係におけるところの暗黙の了解なるものが多いのではないかと素人考えではありますが推察されるところが大であるというのがパチンコ業界の謎の謎たる所以なのではないでしょうか。それらはやはり長年培われてきた業界体質と密接に関係しているものとさえ感じられます。さらに、もう一つの謎の謎たる所以として、店毎の「決まり」・ハウスルールたるものの存在が、我々一般客の戸惑いを生むものとしてある事実も見逃すわけにはいけないでしょう。

【19】		RE:またしても、グレーゾーンなのか！？　賭博堕天録アカギ (2009年06月03日 23時40分)
これは【18】に対する返信です。
＞ではホールは‘行っても良いことの根拠がないことを行っている’ことになります。一般的に行われているだけで、合法だという根拠は一切無いと思います。＞他の法律にもよくある「法が現実に追いついていない」だけなのかも。^_^; もちろん可能性はありますが、だからと言って合法という理由には成りません。検定仕様と異なってしまう可能性を生んでしまうのは、宜しくないと思います。＞ん？ふと思ったんですが・・・「出玉の共有可」のホールはラムクリしませんよね？知人だから家族だからってのも、言ってしまえば特定の客へのサービスとも受け取れるのでどうなの？って気もしますけどね。線引きが難しいとこですよね＾＾；台の共有と玉の共有はしっかり分けるべきだとも思います。こっちでは、まったく知らない人への譲歩は不可。家族・知人はOK。知らない人でも知人だと言い張ればOKなのはどうよって感じもするが、そうなってます。

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