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| ■ 44件の投稿があります。 |
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| 【24】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
ＢＬＵＥ (2007年01月30日 22時26分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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はて、そうでしょうか？ （１／３００の初当たり確率の機種であれば） ３００回の試行回数で１回の初当たりが期待できますよ。 あくまでも平均的な期待値としてですが。 無水カフェさんの方こそ勘違いしていませんか？ ３００回回して当たる確率約63.28%の中には初当たり を（その３００回の内に）複数回引き当てる人もいる わけで、それらを平均すると１回の初当たりという ことになります。 まぁ言わんとすることは理解しますが。。。。 逆に私の言わんとすることも理解できますよね？ |
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| 【23】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
羽物くん (2007年01月30日 22時17分) |
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| これは 【22】 に対する返信です。 | |||
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無水カフェさん、ご指摘の通りです。勘違いしてました。 あと、嵌りを言いたがる人は嵌りに何らかの意味があると思っているように感じます。遠隔操作や、裏ロム、台の設定などで嵌りを起こされていると信じたいのではないのでしょうか。 そういう店もあるのかもしれないですが、新台で入ったならなかなか出会わないと思うし、裏ロムを仕掛けるゴトも、島に全部仕掛けるなんてことはなく、２，３台だけが多いと聞くので、これもあまり出会わないと思います。遠隔操作はコストがかかりすぎて見合わないと聞くので、実際はあまりないように思います。 嵌りには意味はないです。ただ、設定確率の抽選に嵌った回数当たらなかっただけです。理由を探したいのは理解できるのですが、1人で４０００回回すわけではないんでしょうし、あまり気にしないほうがいいと思いますよ。 |
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| 【22】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
無水カフェ (2007年01月30日 21時33分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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＞３００回の試行回数で１回当たりが期待できるというだけですよ。 とありますが、これは完全に間違った考え方です。確率1/300とは一回の試行回数で当たる確率が常に1/300というだけです。これを元に計算すると、任意の回転数から300回回して当たる確率は約63.28%です。ですから300回の試行回数で1回の当たりが期待できるというわけではありません。 ちなみに1000回ハマル確率は3.54%、2000回ハマル 確率は0.125%です。 理論を遥かに超えたハマリとか言ってるようですが、どこら辺が超えているのでしょうか？理論を越えるということは、もうその理論では成り立たない範囲に現象があるわけで、どんだけはまろうが、すべて理論の内です。自分勝手にいろいろと解釈するのは結構ですが、決して数学的には正しくない。 3000回ハマリは100回ハマリに比べ、発生する可能性が少ない。ただそれだけのことです。それ以上でも以下でもありません。 |
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| 【21】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
カモフラ (2007年01月30日 21時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分の覚えてる中での○倍はまり エヴァンゲリオンＺＦの確変中(突確非搭載) 約５０分の１くらいで６００ハマリ ウルトラマンの確変中 約４０分の１くらいで３６０ハマリ ジャグラーでＢＩＧが引けてない期間 (ＢＩＧの確率は最低でも約３００分の１) で３４００間ＢＩＧなし 頻繁に見る・遭遇するかと言われればかなり難しいけど ２ヶ月くらいで色々シマを物色して歩けば客つきのいい店ならよくあるかと思います。 今のスロで言えばＲＴでのハマリ＝獲得枚数稼ぐなんて機種もあるから 基本はハマリは邪険に見られますが ハマリ即当たりなどはあっていいと思いますけど。 逆にそれと同じくらい確率低い早い初当たりなんて 隣とかでもむしろそっちの方がよく見かけますよ。 おいっ！もうまた当たったのかよ！ オレまだ当ててもないやんっ空気読めよっみたいな＾＾； |
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| 【20】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
羽物くん (2007年01月30日 21時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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３，４千回嵌ることがなんでそんなにおかしいことと思っていらっしゃるのか理解できません。確率の１０倍こそらなんてあまり前に起こることと思いますよ。 ３００分の１の確率なら、３００回の試行回数で１回当たりが期待できるというだけですよ。なんか３０００回回すことに意味があるように思っているみたいですが、３０００回目と３００１回目にはなんの因果関係もありません。１回転目だろうが、３０００回転目であろうが、３００分の１で抽選されるだけのことですよ。それにはずれ続けるのがおかしいと思っているみたいですが、３００分の１であれば、３０００回はずれることはなんの不思議なこともありません。逆に理屈からいれば、（１／３００）の３００乗の確率で３００回転で３００回当たりもありえるのです。あくまで確率ですので、それだけの試行回数をやっても300回で３００回当たりが出るとは限りませんが、可能性としてはあるのです。 たかだか確率の10倍そこらは全然起こりえることです。逆に300回で10回、20回当たることもありえるのにそっちが起こるときは運がいいとたかずけているのではないですか？確率の10倍あたることも数少ないですがあるように、確率の１０倍程度当たらないとこはそれほど指摘するほどの問題ではないですよ。 |
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| 【19】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
ふぉる (2007年01月30日 06時02分) |
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| これは 【18】 に対する返信です。 | |||
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＞貧乏パチンカーさん トピ主ではないですがこういう書き込みを待ってました。 アントニオ猪木ＴＳの3100回ハマリは初当たり約190万回に１回に起こると考えられます（実際には3100回回しても当たっていないのでもっと嵌るでしょう） これを偶然見ただけなら分かりますが、他にも スー海M55X約2600回転、ひばり約2900回転を見た。とあります。 週2,3程度しかホールに行かない人がこのハマリを集中して目撃すること自体おかしくないですか？ 皆さんはほとんど裏ロムじゃなくて完全確率だから有り得ること。 って言い切ってますが、それって実際ホールのことからしたら騙しやすい客じゃないでしょうか 裏ロムを使用してる店があるからこういう言葉があるんだし、不自然なことに遭遇したら疑うのが普通じゃないんですか？ 普通に考えたら3000嵌りなんて客付きのいい巨大ホール(パチを1000台以上)でも数年に１度しか見られないいと思います。 (例に挙げられてるスペックでは） ホール全体としての初当たり確立はメーカー公表のに収束するようにしても大ハマリをチラホラ作る方が儲けれますよね （持ち球比率が小さくなるので） |
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| 【18】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
貧乏パチンカー (2007年01月30日 01時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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嵌まって当然と言われる方ばかりな気がしますが、 客として打ってる私からすればこの書き込みは非常に共感できる事ばかりと思います。 おおよそボーダー超えた台ばかり打っているものの当たりが期待値通りになる店と そうでない店が存在しかつ期待値通りになる台とそうでない台が存在します。 ４倍嵌まり５倍嵌まりが、ある台の１度の初当たりで起こった事象であれば このような 投稿はされないと思われます。多少プログラムの経験もありUNIXの一般的な乱数生成方法 で羽デジをシュミレーションしてみましたが 通常回転２０００回転 ３００日のシュミレーション を行った結果 ２倍超え嵌まりの 初当たり回数はたったの平均２、５回 （最高５回） ３倍超え嵌まりの 初当たり回数はたったの平均１回 （最高３回）でした。 それから １／１００ と １０／１０００ で特に有意差は見られませんでした。 実際の稼働ですが 三の宮 アビックなんとかって店でヤジキタSTFを打っていて 初当たり１５０、３７０、８６、１４６、１２９、２１７、２２８、１３５、９６、８３、４７１、２５０まで回すが 当たらず。。。初当たり確率 １／２１４ となりました。 （個人的には裏ロムで初当たり確率を半分に減らしていると考えている。） この数値が平均とかけ離れているのは確かですね。 さて 同じく 三の宮 ミリなんとかって店 すでにこの日２度の２倍嵌まりがある１２の３四郎 ２００越えて初当たり１００回転以内の当たりが４度（全部単発）続いて次４１０嵌まり １００回転以内の当たりが２度（単発）続いて１６５（単発）全部飲まれて１１７回転でヤメ これも平均値からかなりかけ離れていますね。 ただ 出ている台は おおよそ平均値程度に落ち着いてます５台に１台程度ですが。。。 最近思うのが 新装やイベント以外では 平均値から そうかけ離れてない数字が出る台＝これがその店の優秀台 ７割以上が期待値を下回る当たりしかついてこない台と思ってます。 トータル確率が １／１００以下の羽デジを多く目撃するなら その店に行くのは考え直したほうがいいと思います。 ある程度の目安になればと思い 暇なので投稿致しました。それでわまた来週♪ |
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| 【17】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
ケンタマリア (2007年01月30日 00時18分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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たしかに LOVEIN さん私の見たのは全て大型店です。 |
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| 【16】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
ケンタマリア (2007年01月30日 00時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、それぞれの意見ありがとうございます。まだ少しの間、開けてますので、いろいろな意見聞かせてください。 |
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| 【15】 |
RE:理論をはるかに越えたハマリについて
LOVEIN (2007年01月29日 19時12分) |
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| これは 【14】 に対する返信です。 | |||
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>業界はお客にシステムや詳しい抽選やプログラムに 関する事を公開すべきと感じます。 これはメーカーによって異なり、企業秘密の 部類になるので公開は難しいような気がする。 あと公開されたところで私たちが理解でくるか どうかも？？って感じ？ パチンコ台も出玉率に制限があり、これをクリア しないと販売できません。ただスロットのゲーム数 基準の制限と異なり、パチンコは(遊戯)時間を 基準にした制限なのでスロ５号機の制限に比べる と緩い感じがしますが。最近の台がイヤにリーチ 演出長いのは、これも原因かと思います。 これは自分個人の見解ですが、あり得ないハマリって 稼働率が高い店で多く見かけます。なのでこれも 過去に出し過ぎた分の帳尻を合わせるための 確率収束か？なんて思っています。 |
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