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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

だんぶり (2007年10月07日 02時11分) ID:RwFtKbXq

文章をよく読みなさい

「喫煙者VS嫌煙者」にしたいのではなく、「一部の喫煙者VSあなたのような文句言いの嫌煙者」が悪いと言ってるのです。
ホールに来て煙をくらっても仕方ないと納得する嫌煙者も多い中、あなたは一部のマナーの悪い嫌煙者になっているのです。
あなたのしている事は一部の喫煙マナーの悪い輩と同じことです。
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

転勤族2 (2007年10月07日 00時49分) ID:FcUkKpVk

発想がないとか、常識的なパチ屋はないの?とか、挑発的な考え方と取れる書き方に問題があると思いますが。

発想がないとお書きですが、失礼極まりない発言です。ホール様からの返信の通り、実現するにはかなり難題があります。パチ屋に来る客が禁煙者ばかりでしたらパチ屋さんも喜んでそうするでしょうが、現実は逆で喫煙者が多いわけです。商売ですから、あなたのような方がいても、はいわかりましたとすぐに実行出来ないのも理解して上げてくださいね。

それから、常識がないと書きましたが、喫煙者は非常識ですか?あなたは自分が100%正しいと思いこんでいるようですね。接点を見つけるよう努力しようとしなければいつまで経っても衝突してばかりで何も改善されませんよ。そういう考え方は、あなたの個人的な性格の問題だと思うのでこれ以上は言いませんけど。

というわけで、テーマは「分煙」であるなら、トピの文章をよく考えてから書き込みしてもらいたいものです。少なくとも、あのトピでは無理です。俺を煽ってくれ、喧嘩上等みたいな感じですよ。
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

必勝祈願V (2007年10月06日 23時54分) ID:XuNiCxFt

>喫煙者VS嫌煙者ではありません。
>喫煙者の一部VSこんなトピを立てるような文句を言う人の争いだと思います。 違いますか>トピ主様

私の「トピックの趣旨」の書き方が悪かったのかもしれませんが、このトピは喫煙者に文句を言う(あるいはその逆)トピではなく、テーマは「分煙」です。

だんぶりさんは結局何をおっしゃりたいのですか?
分煙に反対というのは文面から想像できますが、「少数意見だからトピを閉じろ」ということですか?
全国版の喫煙トピにもだんぶりさんと同じ内容の書き込みがあります。あちらのような内容になったら時間のムダなので閉じますが。

何度も書きますが、今のパチンコは喫煙自由です。そのことについて喫煙者の方と議論するつもりもないです。このトピを「喫煙者VS嫌煙者」にしないでください。

「このようなトピを立て喫煙者に文句を言っている。」と解釈するのはあなたの自由ですが、私が文句を言いたいのは受動喫煙に対して対応が全然遅れている業界、パチ屋です。一パチンコファンとして受動喫煙を気にせずパチを楽しみたい。それだけです。
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

だんぶり (2007年10月06日 15時53分) ID:RwFtHnTj

>一方的に我慢を要求するのはおかしいと思うんですよ。
これは喫煙者・嫌煙者双方に言えることだと思います。
ホール内での喫煙が問題になるのはただ一つ。両者ともに一部の人間です。
喫煙者の一部・・・・・喫煙マナーがない
嫌煙者の一部・・・・・ホール内での喫煙者に文句を言う

喫煙者の多くは隣りに非喫煙者らしき人が来たら少しは遠慮が伺えます。ただしまったく吸わなくする人もいれば本数が減るだけの人、量が変わらないが吐く方向だけを変えようとする人、様々です。
嫌煙者の多くはホールは喫煙可能場所と認識してきてるはずなので多少の煙には目をつぶって文句を言うつもりはないはずです。余程ひどいと思われた場合は自ら席を立つでしょうし。

喫煙者VS嫌煙者ではありません。
喫煙者の一部VSこんなトピを立てるような文句を言う人の争いだと思います。 違いますか>トピ主様
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

A太 (2007年10月06日 03時05分) ID:IdEgUrWj

次は確実さん、回答ありがうございました。やっぱり我慢されてるんですね。自分は喫煙者の方が邪魔とかじゃなくて当然と思って吸うのではなく、不快な思いを与える場合もあるとわかってほしいなと思うだけですよ。分煙にならなくてもそれだけで十分なはずと思います。隣の人が上とかに煙を当てないように吸うだけでどれだけ気が楽か。彼、彼女が気を使ってくれているのだから我慢するのは当たり前と思えるはず。一方的に我慢を要求するのはおかしいと思うんですよ。
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

必勝祈願V (2007年10月04日 19時53分) ID:VpMqSfNf

股旅オジサンさん、はじめまして。
おっしゃるとおり、愛煙家の方にとっては肩身の狭い社会かと思います。私の職場も完全分煙になりまして、狭い仕切り部屋のなかで何人も吸っているのを見ると、気の毒に思うこともあります。
でもパチ屋では非喫煙者のほうが圧倒的に肩身が狭いと思います。台選びも煙の流れを意識しなければならないので・・・喫煙者も非喫煙者も平等に遊べればいいと思うんです。
それから私はあまり興味ないのですが、最近は1円パチとかあるみたいで、必ずしもパチ=賭博とはいえないみたいです。

きゃぴさん、こんばんは。
そうなんです。今まで4社から返事をもらいましたがコロナさんの内容は最も具体的で期待できそうです。私の理想は「完全等価+完全分煙」なのですが、何らかの副流煙対策してもらえるとうれしいですよね。
でも何で泉コロナのグランド、仙台コロナのリニューアルのときに「台間空気清浄機」つけてくれなかったんですかねー。

通行人さん、ご無沙汰です。
私も一番嫌だなーと思っているのが受動喫煙なんです。休日パチって体調崩して仕事休んだりしたら本末転倒ですし、パチの回数減らそうと思ってるんです。
通行人さんと私の台選びの行動パターンが全く同じなので笑ってしまいました。
それから「台間空気清浄機」既に設置店あったんですね。やっぱり効果ありますか!また情報お願いしますね!
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

通行人 (2007年10月04日 11時08分)

必勝祈願Vさん、どうもお久し振りです。

私もタバコを吸いませんので、受動禁煙問題には少なからず関心が。
最近は副流煙に関し、テレビや雑誌で色々言われてますよね。
喫煙者が直接吸われる主流煙が酸性なの対し、タバコの先から立ち
上る紫煙(副流煙)は強いアルカリ性で、実は有害物質量が主流煙
より多いのだとか。

私が台を選ぶ時は、両隣の方がタバコを吸っていらっしゃるかも判断の
一つに。煙の流れも重要です。ドアや空調機があれば、そちらの方から
煙は流れて来ます。隣の方が吸われていても、煙の流れが反対方向で
したらOK。釘のいい台をみすみす逃したくないので、少々は我慢です。

台間空気清浄機は、駅前のJ遊さんにもありましたよ。台と台の間から
風が吹き出して、バリアーの役目を。あれは大助かりです。
あと、駅前ニュープラ〇さんにある、衣類に付いた臭いを取るマシン。
あれも重宝しています。

最近は喫煙者のマナーも向上し、特に若い方の配慮が嬉しいですよね。
反面、啓蒙されてない?お年寄りのマナーの悪さが目に付きます。
喫煙者と非喫煙者が共存する、楽しい空間になって欲しいですね。
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RE:企業からの返答#4  評価

きゃぴ (2007年10月04日 01時39分) ID:RwPqIzDh

次は確実です さんですね・・・大変失礼いたしました。m(_ _)m
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RE:企業からの返答#4  評価

きゃぴ (2007年10月04日 01時36分) ID:RwPqIzDh

必勝祈願Vさん、こんばんは。

企業によって、取組み方にもかなり差があるようですね。コロナさんの「台間空気清浄機」は期待大です!私もぜひ体感してみたいです。

次は確実さん、股旅オジサンさん、はじめこのトピをご覧になっている愛煙家の皆さま。

確かに禁煙、喫煙はその人の自由ですので、嫌煙家の言ってる事に納得がいかなかったり、気分を害されたりすることもあることと思います。でも、タバコを吸わない私の立場からしますと、あの副流煙は本当に息苦しいんです。マスクの件も、実際に私自身も周りの方々から言われますよ〜でも、スロに1000円遣うのはさほど惜しくないのですが、その為のマスクを買うのにお金を遣うのは・・・と思ってしまうんですよね(笑)

もし気付かれることがあるんだったら、タバコや煙の向きなど、意識する気持ちをぜひ持っていただけたらと思います。
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RE:パチ屋の分煙 やっぱり無理?  評価

股旅オジサン (2007年10月03日 23時42分) ID:SiIkIkVb

こんばんは
たしかに世の中は禁煙禁煙で私のような愛煙家は
肩身の狭い世の中になってしまいましたよね。
現に禁煙の公共の場での喫煙をしてる人など
ほとんど見かけなくなりました。
愛煙家のモラルが上がったのだと思います。

私の勝手な思い込みなのかもしれませんが
今の賭博化としたパチンコ屋に来てる人は
騒音とタバコの煙はしかたがないもと思って
ホールに来てると思ってました。

確かに火のついたままのたばこを置き去りにしたり
となりので打ってる人の顔にたばこの煙がかかった
時にまったく無視をしてる人は論外ですが

このイタの趣旨と少し外れてしまい恐縮なのですが
パチ屋に限らず禁煙禁煙とヒステリックに騒ぐ人って
以前タバコを吸っていて苦労してタバコを止めた人が
多いですよね。
一度もタバコ吸った事のない人って以外に気にしてないみたいです。
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