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| 【44】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
賭博無頼アカギ (2008年11月09日 18時05分) |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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業界人っつってもコーヒーレディだけどいいかな。。。 ＞反論ないのかねぇ、 【37】＞「喫煙者」＝「愚か」かもしれない 『かもしれない』を前提にだろ。 【37】＞世の中によくないとわかっていても やってしまう事柄はごろごろしている。 御意。 愚かな行為と知りつつ、ついついやってしまう事。 そんな事は、業界に限った話じゃない。 パチンコが金を無くしてしまう愚かな行為と言う解釈も間違っちゃいないと思うがね。 業界側が儲けを出す訳だから、一般的に金を無くしてしまう行為。 金を払って娯楽として楽しむ事は愚かな行為とは思わんが、人によっては愚かな行為になってるのも少なくない。 そういう意味では、喫煙もパチンコも同じ。 喫煙も娯楽（嗜好品）と言えるんじゃねぇ？って事。 そして最後。 ＞自分の意思でこの場所に来ていることを自覚してもらいたい。 これも、業界に対しての中傷とは取れないと思うんだけどね。 若干言い過ぎだとは思うけどね・・・ 嫌々ながらパチって煙に腹立てるってなら、仰るように入店した己を悔いろ。 喫煙ＯＫである事は安易に分かる事。 ただ、喫煙だから入店し辛いって人が『禁煙化』を望んでる場合も有るんじゃない？ そういう人に対しては、自分の意思云々だろって事は言えない。 その辺の区切りで、禁煙化の話も見解が変わってくる所だと俺は思ってるんだけどね。 ＞こんなイメージでいいのかい？業界さん 業界のイメージってそんなもんじゃない？ 昔に比べたら、随分良くなったもんだと思ってる。 上の人間は、クリーンなイメージとか吹いてるけど基地外集団の戯れ言だろｗ ＞禁煙化できないホール業界の現状からすれば反論できないか。 反論するとすれば・・・ 愚かな行為とするなら、パチ屋の禁煙化など愚かなテーマと言える。 愚かなテーマって言っちゃうなら、そこまで反応する必要もねぇんじゃねぇ？？？ ※【37】は、あくまで「喫煙者」＝「愚か」かもで話を進めてる事を忘れないでね。 俺もそれ前提で話てるからｗ ★【43】ビル・ロビンソンさん★ ＞自分もかなりの履歴書を見てきましたが、パチンコと書いた人は過去２人いました(苦笑） 取得欄に『目押し検定１級』『台車運行国際Ａ級』って書いた人います？ この業界入る時に書きましたよ私ｗｗｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【43】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
ビル・ロビンソン (2008年11月09日 10時43分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは 喫煙者を罵倒するだけのあちらのトピにはアホらしくて書き込む気にはなりませんが、 こちらには喫煙者として、いっちょカミさせて頂きます。 人それぞれに考え方も違えば、表現方法も違うという事は十分承知しておるつもりですし、 自分の考えを他人様に押し付ける気など毛頭ありませんので、ご承知おきを・・・。 主の意見には賛同します。 現在のパチンコ屋、ほとんどが『タバコは吸ってもいいけど、吸わなくてもいい場所』でしょ。 それ以外の何物でも無い。 良く、嫌煙者が「遊び（気分転換？）に行っているのに、副流煙を喰らわされたのではたまったものじゃ無い」 などと言う書き込みが見受けられるが、所詮パチ屋なんてものは時速20Ｋの（最近はリーチが長いので２Ｈで30Ｋ位か…） 賭場でしょ。 遊びに行っておる嫌煙者だって、「あわよくば・・・」の気持ちがある訳でしょ。 そんな所に好き好んで行っていて、「煙い」だの「臭い」だの言うのはお門違いだと思うのだが・・・。 そもそも喫煙者である自分もパチ屋に足を踏み入れた瞬間にタバコ臭いと思う時があるのだから、 嫌煙者にとってはそうとうな苦痛でしょうよ。 そんなところにわざわざ遊びに行かんでもいいと思うのだがね。 （前出の「あわよくば・・・」があるからじゃ無いの？） それと、「公共の場」というのが問題になっておるようですが・・・ だけおさんがかなり噛み砕いて説明してくれておるので、解らんでも無いですよ。 少し話を逸らして申し訳無いが、履歴書の趣味の欄に「図書館通い」とは書けても 「パチ屋通い」とはいくらパチンコのＣＭが頻繁に放送され、一昔前と比べ健全なイメージ になって来たとしてもなかなか書けんでしょ。 （自分もかなりの履歴書を見てきましたが、パチンコと書いた人は過去２人いました(苦笑）） 理屈では「公共の場」になるようですが、まだまだ現在の状況では無理がありますよ。 だってパチンコ屋は、個人の欲が渦巻く賭場なんだから。 |
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| 【42】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
だけお (2008年11月09日 05時08分) |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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＞だから公共だというのは勘違い 俺は別に「私有地」じゃないとは言ってないんだけどね 間違いかどうかの問題じゃなくてね、 要は、私的集まりでは無い「不特定の人の集まる場である」 ことを言っている ってことを察しろって言ってるの。 （本筋じゃない「公共の場」の意味云々は後述する） ＞好き勝手やっていいなんて誰がいってる？ 言ってねえよ。 だからわざわざ、 ＞まさかそのことに異論があるわけじゃないだろ？ と念を押しているんじゃねーか。 ＞それが自分中心で勝手だって言ってるだけ。 いやいや、 なんで、そこだけに反応するよ？ 君は ＞喫煙者は禁煙になれば打ちに行けないし と書いただろ？ 実際に「禁煙」になったら、それに従うだけの話だろ？ どこがわがままなんだよ。 禁煙だと喫煙者が入場していけないとなるわけじゃない。 「禁煙だったら」吸わなければいいだけのことだろ。 逆に（現状禁煙じゃないんだから） ＞タバコの煙がどうにもいやなら禁煙のホールに行けばいい。 と俺がわざわざ書いた意味がわからんかな？ 禁煙なら吸わなければいい。 煙がどうにも嫌なら禁煙のホールへ行けばいい。 間違ってるか？ ＞それとパチンコ屋の駐車場だけど ＞警備員や店員の見回り居れば公共の場所ではありませんよ じゃあ、公共施設なら警備員も管理者もいないのか？ ＞警察でも許可を取らなければ任意検査できないんだから。 ＞あくまで私有地です 公共施設でも、すべてが任意検査できる？ 公共施設がすべて公共の場？ 一般人が役所内、警察署内のすべてを自由に出入りできる？ 一般人立ち入り禁止の場所もあるだろ？ 公共施設か私有地かが「公共の場」か「私的な場」かを決める要素では無いよ。 「公に解放された場」かどうかだから。 指摘するならそこの話に持っていくべきだ。 |
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| 【41】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
豚汁一杯 (2008年11月08日 23時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここは（公共の場）の定義を論ずるトピなんすか？ |
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| 【40】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
ディスカバリー (2008年11月08日 23時18分) |
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| これは 【26】 に対する返信です。 | |||
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＞公共の場という言葉が不適当だというなら、それで結構だが ＞（しかし「私的な場所」でも「公共の場」でも無いと言うなら、普通はどういう言葉で表現するんだ？） 単に施設管理者が居る私有地に立てられた建物ではないかい 一般の住宅がが管理者を置いて開放すれば公共の場所なの私有地なの？ （積水の住まいの参観日とかがあるで） 店員の管理下で所有者がお客に開放しているだけだろうが。 だから公共だというのは勘違い ＞『パチンコ店は私的な場所だから周りの人間などに構わず好き勝手やって良い』 ＞というわけじゃない。 何を言っているのか自分で解ってる？ 好き勝手やっていいなんて誰がいってる？ 所有者（管理者）の決めたルールに則って自由に出入りできる施設です ということは所有者が禁煙といえば従う必要が有るし 喫煙可なら喫煙も許されるのが常識です。 ＞そんなことは無いだろ？ ＞喫煙しなければ良いだけのことだ。 それが自分中心で勝手だって言ってるだけ。 意図的に嫌煙者に嫌がらせしてる奴は責めるべし ただ、 意図的でないものは許してやっても良いんじゃないの まさか、煙を超能力でコントロールできると思っているわけ？ 全てはパチンコ屋のオーナーが決める事で嫌煙者が喫煙者を攻撃しても何も始まらない事なんですよ ニーズがあって商売になって初めて出来る事で有ってそれはパチンコ屋のオーナーが決める事です それとパチンコ屋の駐車場だけど 警備員や店員の見回り居れば公共の場所ではありませんよ 警察でも許可を取らなければ任意検査できないんだから。 あくまで私有地です |
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| 【39】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
ケンエンマン (2008年11月08日 23時08分) |
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| これは 【37】 に対する返信です。 | |||
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＞それが人間、パチンコ屋に出入りすること自体、愚かな行為そのものだしね。 こんなこと言ってるけど、業界さん 反論ないのかねぇ、 タバコを吸う人間は愚か者 パチンコやる人間も愚か者 それを客にしているパチンコ業界って？ こんなイメージでいいのかい？業界さん 禁煙化できないホール業界の現状からすれば反論できないか。 |
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| 【38】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月08日 18時35分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞主殿はパチンコ屋は公共の場じゃないと言ってるけ どパチンコ屋の駐車場はどうなの？ ＞勉強してね。 意味がよく分からず・・・・ 頭悪いからごめんなさいね。 |
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| 【37】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月08日 18時09分) |
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| これは 【23】 に対する返信です。 | |||
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まぁタバコは確実に体に悪いと思うね。 非喫煙者にとって、吸わないのに害を受けるのには納得できないのも分かる。 「喫煙者」＝「愚か」かもしれないが、世の中によくないとわかっていても やってしまう事柄はごろごろしている。 それが人間、パチンコ屋に出入りすること自体、愚かな行為そのものだしね。 そんなに煙が嫌だったらパチンコ屋に出入りするなとまでは言わないが 自分の意思でこの場所に来ていることを自覚してもらいたい。 |
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| 【36】 |
RE:滑稽、愚か嫌煙者諸君よ！
マナー推進局＊＊ (2008年11月08日 18時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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３５番君 ＨＮはお好きなように使ってくれて結構だが、もっと自分の意見を書いてくれ。 嫌煙者が喫煙者になりすますのは滑稽すぎる。 削除は一応トピ主はどちらかと言うことが分かるようにするために 行ったのであしからず。 そんなことは誰も気にしていないかもしれないが |
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| 【35】 |
削除
マナー推進局本山 (2008年11月08日 17時39分) |
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トピ主により削除されました (2008/11/08 17:47) コメント：いくらトピ主といいはっても君にはコメントの削除はできまい。残念ながら・・・おもしろいコメントだから残しておきたかったんだか（苦笑） |
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