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【8020】		強予告全滅だぁ　旧ヤマト打ちてえ (2007年06月02日 00時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
名古屋のとあるホール（２７．５玉）でＺＦ。大当り０回、４５回転の台で６８回転目・ワープＭ、ウェーブ、８×１ワープ→スカ今日はイケそうだぞ。７２回転目・５機、SU2、タネ、Lスベリ、２×３ワープ→スカ今日は早そうだぞ。１００回転目・５機、SU3、ティム、Lスベリ、７×８ワープ→スカもうそろそろかな。１５３回転目（５Ｋ投資）・５機、（左停止前）ヤマフラ、２上上中、２×３ワープ経由ヤマ砲→スカ！痛い！痛すぎるにも程がある。２が過ぎた時点で目を疑ったよ。恐るべし、５機ワープ。４１６回転目・ワープL、ウェーブ、８×１ヤマ砲→スカこれはムリ。４４４回転目・ビーム、ダメラー、ウェーブ、４ワーニング→スカスベってないのにハズれるとは・・・・４７５回転目・５機、SU2、無人、ブリキ群、ウェーブ、８×１ワープ→スカとうとう５機もワープ予告もヤマフラもガイラーもブリキ群も全部ハズれちゃったよ。こうなったら“あの女”に頼るしかないと思いきや５９８回転目・５機、白雪姫、８ヤマ砲→スカうわぁ、これで強予告全滅だぁ。結局６６２回転まで回して３０Ｋノーヒット！３０Ｋで２５機も飛んだのに・・・・月初めでコケちゃったよ。
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【8019】		移動作戦になら使えます　おきさんま (2007年06月02日 00時33分)
これは【8013】に対する返信です。
（8018の続き）「貯玉リプレイ制度はないが移動はできて、交換率は3.3以下（安ければ安いほど良い）」そんな店で、夕方以降にＤ２など確率のからい機種を打つ方は、初めに１時間でもいいですから甘デジを打ってみましょう。回転率はよいにこしたことはありませんが、最低でも等価ボーダーより２、３回転でも上回っていれば何とかなります。よほど運が悪くなければ、投資10Ｋ以内に何度か当たりが見られるはずです。そして、そこそこ持ち玉を増やしたところで（最低でも、買った個数より少しでも多くの玉が出たところであれば良し）、Ｄ２などに移動すれば、得になります。教訓めいた書き方をすれば「中換金率以下の移動できる店では、ハネデジで勝とうと思うな。ハネデジは、移動する玉を作るための台だ」この考え方が、収支改善に役立つはずです。 ■・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・■ 原稿は以上のところで中断していたのですが、ちょうどタイムリーだったため、この機会に投稿させてもらいました。あとは、移動する時間のリミット（閉店近くの時間帯に移動しても無意味、など）についても書きたいのですが、これはまたの機会に。皆で勝利を目指しましょう！
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【8018】		それ単体では少々苦しいが　おきさんま (2007年06月02日 00時31分)
これは【8013】に対する返信です。
実は偶然ですが、先日、以下のような文章を書いていました。（以下、ほとんど原稿のままですが若干手直ししました） ■・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・■　題名：Ｄ２は可能ならば玉移動で打とうＤ２の収支改善の一法を記します。持ち玉移動できる店では、「他の機種で出した玉でＤ２を打つ」をもっと積極的に利用しましょう。（もちろん、Ｄ２に特定の狙い台があり、朝イチでないとそこがとれない、などの場合は別です）初めに他の機種を打つといっても、当たらないで軍資金が尽きてしまう恐れが高かったり、資金はあっても当たるまでに時間がかかりすぎて肝腎のＤ２を打つ時間がなくなってしまったりするようでは、本末転倒です。よって、初当たり確率が高め、悪くとも確率分母300程度の機種が望ましいということになります。もちろん、確率100分の1以上のいわゆる「遊パチ」もお薦めです。移動ＯＫの店というと、釘がシブいなどのイメージがあるかもしれませんが、貯玉再利用手数料なしなどのサービスさえなければ、そこまでひどくもない、というのが実際のところです。ましてや、「移動はできるが共有はできない」という店では、移動できない店と回転率があまり変わらないということも少なくありません。その理由ですが、どうやら移動ＯＫのお店は「（低確率の機種へ）出玉移動を行う人は意外に少ない」と見ているようなのです。その多くはおそらく「大半のお客さんは『遊パチは大負けしないで当たりが見られるというだけで、決して勝率や収支が良好なわけではない』とわかっており、確率のからい機種へ移動する前に初めに遊パチを打って玉を出そうとする人は少ないだろう」という見解です。そのため、実際にも、確率の厳しい機種は回転率がまずまずだったりすることも多いです。（移動してくる人が多かったらそうはいかないでしょうがね。）確かに、多くの人は「甘デジはどこの店もせいぜい千円20回前後しか回らないので、運が相当良くないとまとまって勝てないし、逆に負けることもあるので、トータルでは全然稼ぎにならない。だから、初めから打ちたい機種に座ったほうがマシだ」と考えがちでしょう。しかしこの考え方は、甘デジオンリーで勝とうと思う場合には正しいのですが、移動作戦が前提であれば違ってきます。例えば、３円交換の店で６Ｋ投資して１箱カチ盛り、1800個を出したとします。そのまま換金すれば5.4Ｋですから負けですが、移動して打てば、7.2Ｋ分の玉に化けます。初めから打ちたい機種に座っていたら６Ｋ分しかなかったはずが、もっとたくさん打つことができるわけです。このように、この作戦は、理論上は等価ボーダーを超えてさえいれば成功するはずだ、というのはおわかりいただけると思います。(上に続く)

【8017】		研究課題の回答（意見）　閃光の銀狼 (2007年06月02日 00時10分)
これは【8013】に対する返信です。
成程、羽根デジについてですか。まあ、当たり易くて低投資で遊べるをコンセプトにしてるだけあって、遊び心はありますよね。その遊べると言う感覚も釘次第では厳しいかと思います。＞１．良く回るヤマトを打っていた頃は勝率こそ３～４割であったが結構勝っていた。これは問題なしでしょう。大いに楽しんでいたと思います（回る台を打っていると言う事で）。＞２．良く回るヤマトが減るに従い、投資を抑える目的で羽根デジを打ち始めたが成果があがらない！もう一度確認します。羽根デジはどのような状況で打ってました？（出玉作りの為なのか　若しくはこれで少しでも挽回しようと考えていたのか）投資額を抑えようとする目的なら前者だろうと思われますが、基本的にわらしべ長者ですかね。＞３．羽根デジの扱いは店ごとに違うと思われますが、果たして「遊べるパチ」として＞　　今やそこそこの台数が稼動している羽根デジは勝てるものなのか？そこそこの台数が稼動＆人気が出ても、やはりホールの調整次第かと思っています。ここで、羽根デジに対する扱い方と言う問題が出てきますね。僕も、羽根デジで１日まったりと打って楽しんで勝利してみたいと思った事はありますよ。何せ、当たる楽しみがありますからね。ですが、どうしても１回当たり時の出玉は＄箱分は欲しいと言う思いもあって踏み止まりました。それと自分には向いてない事も分っています（笑）。本当に釘さえ良ければ打ちたいのですが、それも駄目です。全然回りません（話にならないレベル）。この段階で打つ気が失せます。貯玉ホールでは、こんな状況ですね。今後、とにやんは羽根デジをどの様な感じで攻めて行くのかな？（戦略として）
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【8016】		レックスさん　閃光の銀狼 (2007年06月01日 22時46分)
これは【8005】に対する返信です。
(oゝ艸・)。ｏ○【☆Good Evening☆】 ●村銀狼の登場です（ちょっとお気に入り♪）。高速メモ!((( ゜д゜)φ))゜д゜)φ))゜д゜)φ))゜д゜)φ))シュタタタタタ!! ＞この初当たりと、最初のワープロングの時左のオバサンが、強予告のたんびに(全部俺の台) ＞＞　('-')(,_,)('-')(,_,)ウンウンあの、外れても腕を組みながら('-')(,_,)('-')(,_,)ウンウンしとる輩もおりますが（爆）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この場合は、どうする（笑）。＞でもねぇ確変・時短中はスルーがガッチガチの為、玉減る減る。5回当たってるのに4.5K箱しかない。俺の貯玉ホールもスルーは厳しいよ（カテナチオ級）。唯一、マシなのは、エヴァシリーズだけかな。＞5000発だけ換金して12794発貯玉出来ました。＞通常回転数を現金と玉分で計算したら24.6/1Kでした。勝利おめでとうございます！勇敢な貯玉兵士がチャージできましたね（爆）。今は便利ですよねぇ（何が？）。パチを打ちながら、左手を片手に携帯のサイトでボーダー計算（期待値　トータル確率　持ち玉比率）できるし、数字を入力すれば自動的に算出してくれますからね。勿論、計算式も理解してないと駄目ですが、情報社会の時代ですので、幾らでも調べられます。問題は根気良く出来るかどうかですが（笑）。
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【8014】		RE:研究課題「羽根デジは勝てるの？」　ヤマフラ (2007年06月01日 21時27分)
これは【8013】に対する返信です。
とにやん　まいどです！＾＾私も参加させてください！１良く回るヤマトにあまり乗艦できていないので良く分かりませんが、勝利した時の額が大きいのがヤマトの魅力の一つだと思うのです。勝率が悪くとも一つ一つの勝利が大きければトータルで勝つ事も可能ですから、そのような時期があっても不思議じゃないですよね！最近の機種は一回の出玉が少ないですから、爆連しないと大勝とはいかないですから、収支が出にくいのも当然かと思います。（なんか上手く答えがまとまらなくてすいません）＾＾；２羽デジですが、良く回る羽根デジが皆無に近いので決して甘くないと感じます。３多分「遊べるパチ」を今後台数に比例して数％設置しないとならない規制があると思うので、そうなるとお店も一定の利益を甘デジから回収しないとならないので、島に１台勝てる調整の台があるかどうかだと思います。その釘調整でも偏り次第では勝つのは難しいのではと思います。羽デジこそ貯玉ホールで手数料いらず上限なしくらいがないと厳しいのかと思います。ホールも潰れる時代ですから厳しいのは何を打っても一緒かもしれませんね。＞＜
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【8012】		閣下＾＾　とにやん (2007年06月01日 12時58分)
これは【8005】に対する返信です。
閣下　こんにちは！＾＾デコラー遭遇＆貯玉復活の大勝利おめでとうござました♪＾＾ｖしかも「デコが活躍する台は漫才コンビは仕事せん！」の勝手な？？？とにオカルトを見事チギってダメダメコンビまで仕事しちゃいましたねぇ♪＾＾ｖしかも仕事帰りに出撃したんなら、犬＋３連＋６連でもなかなかの戦果じゃないですか！これで６月も貯玉攻撃隊の足がかりができましたね＾＾あ！隣のおばさまにあんまりつれなくしていると、その内閣下のＡＴフィールドを破壊してボタン連打しに侵入してくるかもしれませんよ(笑) 次回も回るヤマトで大爆発のセピアクルーズと行きましょう！＾＾ｖへんしぅ「＞投資４Ｋ目　時間切れ間際に発光！＞これが擬似連２連からマン発光！(この辺の流れを良く覚えてません＾＾；) 多分・・・ってか絶対　カラータイマー2回でカラータイマー2回目の時にマンフラですね。任務完了だから良かったですが、これが　カラー2回→マンフラ+ピグモン群→車+ビートル変体で外れると台を壊したくなりますよ。」マン解説＆ご祝辞ありがとうございました♪ お父さんが打っていて発光しまくっていたので、思わず「打ったれ！」で台移動しました(笑)

<　 1000　 999　 998　 997　 996　 995　 994　 993　 992　 991　 990　 989　 988　 987　 986　 985　 984　 983　 982　 981　 980　 979　 978　 977　 976　 975　 974　 973　 972　 971　 970　 969　 968　 967　 966　 965　 964　 963　 962　 961　 960　 959　 958　 957　 956　 955　 954　 953　 952　 951　 950　 949　 948　 947　 946　 945　 944　 943　 942　 941　 940　 939　 938　 937　 936　 935　 934　 933　 932　 931　 930　 929　 928　 927　 926　 925　 924　 923　 922　 921　 920　 919　 918　 917　 916　 915　 914　 913　 912　 911　 910　 909　 908　 907　 906　 905　 904　 903　 902　 901　 900　 899　 898　 897　 896　 895　 894　 893　 892　 891　 890　 889　 888　 887　 886　 885　 884　 883　 882　 881　 880　 879　 878　 877　 876　 875　 874　 873　 872　 871　 870　 869　 868　 867　 866　 865　 864　 863　 862　 861　 860　 859　 858　 857　 856　 855　 854　 853　 852　 851　 850　 849　 848　 847　 846　 845　 844　 843　 842　 841　 840　 839　 838　 837　 836　 835　 834　 833　 832　 831　 830　 829　 828　 827　 826　 825　 824　 823　 822　 821　 820　 819　 818　 817　 816　 815　 814　 813　 812　 811　 810　 809　 808　 807　 806　 805　 804　 803　【802】　 801　 800　 799　 798　 797　 796　 795　 794　 793　 792　 791　 790　 789　 788　 787　 786　 785　 784　 783　 782　 781　 780　 779　 778　 777　 776　 775　 774　 773　 772　 771　 770　 769　 768　 767　 766　 765　 764　 763　 762　 761　 760　 759　 758　 757　 756　 755　 754　 753　 752　 751　 750　 749　 748　 747　 746　 745　 744　 743　 742　 741　 740　 739　 738　 737　 736　 735　 734　 733　 732　 731　 730　 729　 728　 727　 726　 725　 724　 723　 722　 721　 720　 719　 718　 717　 716　 715　 714　 713　 712　 711　 710　 709　 708　 707　 706　 705　 704　 703　 702　 701　 700　 699　 698　 697　 696　 695　 694　 693　 692　 691　 690　 689　 688　 687　 686　 685　 684　 683　 682　 681　 680　 679　 678　 677　 676　 675　 674　 673　 672　 671　 670　 669　 668　 667　 666　 665　 664　 663　 662　 661　 660　 659　 658　 657　 656　 655　 654　 653　 652　 651　 650　 649　 648　 647　 646　 645　 644　 643　 642　 641　 640　 639　 638　 637　 636　 635　 634　 633　 632　 631　 630　 629　 628　 627　 626　 625　 624　 623　 622　 621　 620　 619　 618　 617　 616　 615　 614　 613　 612　 611　 610　 609　 608　 607　 606　 605　 604　 603　 602　 601　 600　 599　 598　 597　 596　 595　 594　 593　 592　 591　 590　 589　 588　 587　 586　 585　 584　 583　 582　 581　 580　 579　 578　 577　 576　 575　 574　 573　 572　 571　 570　 569　 568　 567　 566　 565　 564　 563　 562　 561　 560　 559　 558　 557　 556　 555　 554　 553　 552　 551　 550　 549　 548　 547　 546　 545　 544　 543　 542　 541　 540　 539　 538　 537　 536　 535　 534　 533　 532　 531　 530　 529　 528　 527　 526　 525　 524　 523　 522　 521　 520　 519　 518　 517　 516　 515　 514　 513　 512　 511　 510　 509　 508　 507　 506　 505　 504　 503　 502　 501　 500　 499　 498　 497　 496　 495　 494　 493　 492　 491　 490　 489　 488　 487　 486　 485　 484　 483　 482　 481　 480　 479　 478　 477　 476　 475　 474　 473　 472　 471　 470　 469　 468　 467　 466　 465　 464　 463　 462　 461　 460　 459　 458　 457　 456　 455　 454　 453　 452　 451　 450　 449　 448　 447　 446　 445　 444　 443　 442　 441　 440　 439　 438　 437　 436　 435　 434　 433　 432　 431　 430　 429　 428　 427　 426　 425　 424　 423　 422　 421　 420　 419　 418　 417　 416　 415　 414　 413　 412　 411　 410　 409　 408　 407　 406　 405　 404　 403　 402　 401　 400　 399　 398　 397　 396　 395　 394　 393　 392　 391　 390　 389　 388　 387　 386　 385　 384　 383　 382　 381　 380　 379　 378　 377　 376　 375　 374　 373　 372　 371　 370　 369　 368　 367　 366　 365　 364　 363　 362　 361　 360　 359　 358　 357　 356　 355　 354　 353　 352　 351　 350　 349　 348　 347　 346　 345　 344　 343　 342　 341　 340　 339　 338　 337　 336　 335　 334　 333　 332　 331　 330　 329　 328　 327　 326　 325　 324　 323　 322　 321　 320　 319　 318　 317　 316　 315　 314　 313　 312　 311　 310　 309　 308　 307　 306　 305　 304　 303　 302　 301　 300　 299　 298　 297　 296　 295　 294　 293　 292　 291　 290　 289　 288　 287　 286　 285　 284　 283　 282　 281　 280　 279　 278　 277　 276　 275　 274　 273　 272　 271　 270　 269　 268　 267　 266　 265　 264　 263　 262　 261　 260　 259　 258　 257　 256　 255　 254　 253　 252　 251　 250　 249　 248　 247　 246　 245　 244　 243　 242　 241　 240　 239　 238　 237　 236　 235　 234　 233　 232　 231　 230　 229　 228　 227　 226　 225　 224　 223　 222　 221　 220　 219　 218　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【8015】		とにちゃん＾＾　閃光の銀狼 (2007年06月01日 22時27分)
これは【8000】に対する返信です。
+。:.゜ヽ(●´Д｀●)ノ゜.:。+゜・коηβαηΗα☆ ＞仕事人快勝＆皐月勝利で締めくくりおめでとうございました♪＾＾ｖありがとうございます！今日もしっかり勝利してきましたよ。 d（≧∀≦）bグーグー！！＞滅多に打つことがないであろう仕事人ですが(笑)注目の一件ですね！そうです。新発見でした(￣ー￣)ニヤ... ＞確変直撃　出れば最高に嬉しい至福の瞬間です！これの為に打っていると言っても過言ではありません。今日は出ませんでしたが（*・○・）＝３はぁーＰ－フラッシュですが、連打してる人は見かけませんが、ハンドルから手を離す人は居ますね。俺はじっくり見てます（光具合やフラッシュ等）。

【8013】		研究課題「羽根デジは勝てるの？」　とにやん (2007年06月01日 20時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
クルーのみなさま　こんばんは！＾＾今回はＤ２部屋初の試みとして研究課題をあげてみました！フリートークとして、みなさまの感じられたことなどを聞かせて頂ければ幸いです＾＾実はカノンさんとお話していて、お互いの共通認識としてこんな話が出てきました。１．良く回るヤマトを打っていた頃は勝率こそ３～４割であったが結構勝っていた。２．良く回るヤマトが減るに従い、投資を抑える目的で羽根デジを打ち始めたが成果があがらない！３．羽根デジの扱いは店ごとに違うと思われますが、果たして「遊べるパチ」として　　今やそこそこの台数が稼動している羽根デジは勝てるものなのか？　　上手くまとまりませんが、みなさんにご意見を聞かせて頂ければ幸いです！＾＾自由にお感じになったことを宜しくお願いします！
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【8011】		旧ヤマ兄さん＾＾　とにやん (2007年06月01日 12時49分)
これは【8006】に対する返信です。
旧ヤマ兄さん　こんにちは！＾＾ご祝辞ありがとうございました♪ バトル中３回もあっさり岩で負けよってからに「あちゃ～」と思ったのは内緒です(爆) でもムラマツキャップＣＩ×２回＆フジ隊員×１回ＣＩに助けられました！復活ＣＩは７７７確定かと思ったら、ＲＢもあったんですね＾＾；(昨日１回はＲＢのまんまでした) これで６月が好調になってくれると良いのですがねぇ・・旧ヤマ兄さんも大爆発の水無月になりますようにお祈りしています♪＾＾ｖ