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【77】

RE:    〔S:H〕  評価

賭博破戒録アカギ (2012年08月10日 09時54分)

 ちゃお。

>100も200の評、100パーセント(ここ大事です)で削除してくれました。
 大事な部分で申し訳ないが、本当に意味が分からんです。
 100も200の評とは?

 個人個人にポイントがありまして、評を受けたら内容を精査。
 その結果、不適切な発言・規約違反の発言は削除され、個人のポイント(管理サイド側からの評価)が下がる。 
 同じ人が規約違反を繰り返せば、何度も評を食らえば…
 管理サイドからの評価ポイントは激減し、その評価ポイントが少ない人は、少しの評でも削除を食らう。
 俺・かのか・きょうらくさんの以前のHN。評価ポイントは激低かと思いますwww

 って風に認識しております。

>談話室で、削除人やってる人の書き込み見たことあるのですが
 ピワ全域を網羅してる訳でも無いので、無いとは断定しませんが…
 個人的には、そういう人(職務怠慢)が居たとしても普通に考えて書かないかと…
 それこそ1評でも食らえば管理サイドに事実関係を調べられ懲戒免職。
 偽と思われる輩は何人か見た事ありますけどね。
 
>中傷版に参加した時点で敵意、悪意あるとみなし、まともに会話するつもりもありません。
 ですよね。

 なので、お互い最初から話し合う姿勢など0と最初のレスに書きました。
 だからこそ、相手がきょうらくさんをスルーするのも当然だよねって思ってる訳です。

>そもそもあの時、談話室は一切ロムらないので、気がついたのはかなりあとになってからです。
 板の3レス目か4レス目位で登場したのは、きょうらくさんでは無かったって事ですかね?
 あれは、きょうらくさんだと思ったから、一番最初で誤解を解くタイミングがあったと思ったのです。
 確か主と北斗さん位しか居なかった気がします。
 あの3・4レス目の人物が偽ってなら、そりゃ俺の勘違いです失礼。

 あの中傷板は、一見して汚いと思いました。
 その理由が、当時きょうらくさんが見てないであろう談話に名前を晒して板を建てた事。
 だから、俺は卑怯な陰口・中傷行為と判断しました。
 機種板を大事に利用してる人達が、(偽きょうらくさんの行為を勘違い含め)愚痴を言いたくなるのは解るにしても、きょうらくさんの知らぬ場所で名前を晒して板建ては卑怯。
 あの板を建てた人物にその気があったのか知らんけど、印象操作みたいなもん。

 なので、酷くなれば一言苦言でも書こうかねって思ってたら…
 きょうらくさんらしき人物が、すぐ登場した記憶があります。
 あら?談話も見てるんだ?って思いました。
 んで元気に暴れてたから、まっいっか。って感じで静観してました。

>100歩譲って1対2 位なら中傷版であっても普通に話することも可能かもしれませんが
 一つ言うと、HNの数なんて無関係ですよ。
 1対100でも同じです。
 中身が同一人物かもしれないじゃないですか…
 大事なのは、相手が言ってる内容じゃないですかね?

 俺は、そう思うってだけの話ですから気にせずに。
【76】

RE:    〔S:H〕  評価

樺太犬りき (2012年08月10日 07時56分)

叔父さんへ こんにちは

>でのきょうらくさんの心境としては中傷されて「これ以上付きまとわれるのはうんざりだから相手にされない様な書き込みをした」と解釈してよろしいですかね?


少しアカギさんのとこでも書いたのですけども、そもそも、本当はスルーしたかった。ただ機種別で何度もその談話室のこと書かれると、そうもいかなくなりまして、中傷版で集団で愚痴愚痴言ってる人と今後付き合うつもりもなかったので、暴言キャラで暴れるということにしました。レスしてみて、非常に疲れるんですよ。

こちらは1人相手は集団、2,3回レスして嫌になり、消滅させよう(スルーされよう)と思い、いい加減度やむちゃくちゃ度をパワーUPしたのです。こだわりとして、設定どおりに消滅させたかったので、レス来るうちは消滅させなかったんです。
結局は最後の最後までスルーされなかったので、もう1つの条件、敵意、悪意のない普通レスがきたら消滅というのを少々強引に適応させて、消滅させました。



たこさんのスルーの件はいまいち話の意図がわかりませんでした。すみません。




PS
Piro さん このトピがある限り、終焉出来ないですう。
【75】

RE:    〔S:H〕  評価

樺太犬りき (2012年08月10日 08時08分)

アカギさん  こんにちは
わかりました。

> 俺個人の意見で言えば、中傷板を建てられる程の事では無いです。

これだけ聞けただけでも非常に満足しています。

>機種板で管理人削除を食らってますよね

削除については、前に何回も書いてるのですが、今はどうかわかりませんが、前は評ポチ1票で削除されてます。私があまりにも執拗、なストーカーにうんざりして一時期、評ポチ魔とかしたとき。100も200の評、100パーセント(ここ大事です)で削除してくれました。そのなかにはわずかですが、まともなレスも含まれていました。(ここは、謝罪します)
反対に私のもそれぐらいは削除されてるでしょう。


個人的な予想ですが
談話室で、削除人やってる人の書き込み見たことあるのですが、内容確認するの面倒くせーーとか何度も評ポチされる人は 内容なんか見ないで削除とか見たことあります。
削除人によっては、評ポチ受けたもの内容。も確認しないで即削除する、ある意味、職務怠慢な人もいるのではないでしょうか?

>中傷板の最初で誤解を解こうとしてみれば良かった。
どっちもどっちです

ここが、アカギさんと私の中傷版に対しての考えの違いです。私は中傷版で中傷誹謗されるのは、普通の場よりもかなり重く置いています。中傷版に参加した時点で敵意、悪意あるとみなし、まともに会話するつもりもありません。
100歩譲って1対2 位なら中傷版であっても普通に話することも可能かもしれませんが、悪意や憎しみ充満してるなかで、普通に話出来ると思いますか?私は出来ませんね。

そもそもあの時、談話室は一切ロムらないので、気がついたのはかなりあとになってからです。その時は、機種別では執拗な絡んでくるレスにはスルーモードでした(評ポチも一切しないことにしてました)ので、そういう中傷版にもスルーしようと思いましたが、あまりにも機種別で、執拗に、おまえの板建ったと、参加しろみたいな書き込みしてくる人がいたからです。1度や2度ならスルーしますけどね、3度も言われたらさすがに喧嘩を買いますよ。

それでは
【74】

RE:    〔S:H〕  評価

叔父 (2012年08月10日 04時41分)

> 俺がリアルタイムであのトピを見ていたら
>  同じ感想だっただろうと思います。

時として人はわかりあえないものですね。自分すらわからなくなる瞬間もありますし。
なんとなくですが少し見えてきたものもありますね。piroさんはどうですか?
【73】

RE:    〔S:H〕  評価

叔父 (2012年08月10日 05時42分)

きょうらくさんこんばんわ。


>キャラ設定

かなり重要な部分を書かれているので、先に言っておきますがこの部分の質問は他の人の意見は聞かないで欲しいです。

もう少し詳しく聞いてもよろしいでしょうか。
きょうらくさんの行動はスルーをされたいから書いたと言う事ですよね。
憶測で書かせてもらいますがつまり「いい加減出禁にならないのかな?」
でのきょうらくさんの心境としては中傷されて「これ以上付きまとわれるのはうんざりだから相手にされない様な書き込みをした」と解釈してよろしいですかね?


>そうですか?相手が好意持ってる人なら、どんなものでも何かしら、レスするものだと思いますけどね(過去1度だけ、ピンクタコさんと北斗さんのレス交換見ましたけどね。ピンクタコさんに対し、尊敬のような感じのレスの印象受けましたよ。)

仮にですけどもしもこの話の内容でタコさんは無視されなかったとしたら一言書きに行きますよ。
というより少なくともこのスレタイ主のpiroさんも黙ってない気がするんすけど。

深く言うと誤解を招いてしまいそうですが関節的に言うと今回のpiroさんの行動にも繋がるものがある。それほど今回は大事な部分。
と言うより北斗さんのスルーと言う前提が壊れてしまうので私はタコさんだけを相手したのであれば北斗さんへの考え方が変わってきます。
【72】

RE:    〔S:H〕  評価

賭博破戒録アカギ (2012年08月10日 01時09分)

 こんちゃ。

>私は〜氏の真意を知りたいのです。
 なら、ご自身で聞いてみるべきでは?


 っと思います。
 メルカトルさんが一度伺って邪険にされたっつぅなら話は別ですけどね。
 既にメルカトルさんが北斗さんの板に行ってたのを、私が見落としてるなら申し訳ない。
【71】

RE:    〔S:H〕  評価

賭博破戒録アカギ (2012年08月10日 00時49分)

 ん〜 やはり…
 今回は、機種板話を事細かに引っ張ってくるのは辞めときます。
 悪いが、意味が無さすぎるし、単純に俺も面倒。

 平たく言うなら、中傷板で書かれてた ほとんどの機種板の出来事は知ってます。
 きょうらくさんの以前のHNでの事も含め、あれらの話です。
 仕事柄、機種選定の参考にもしますのでパチ機種板もロムだけはしてるので何度か見かけてます。
 俺個人の意見で言えば、中傷板を建てられる程の事では無いです。


 なので、俺の意見の根拠だけ書いておきます。
 先ほど書いた、「俺としては、覆す必要も無いんです。」
 ってのは、何処何処まで行ってもどっちもどっちとしか思わないからです。
 きょうらくさんの主張を覆すとか、そういうのがしたいなら別な方法取ってます。
 きょうらくさんを打ち負かそうとか思って出てきてませんから俺は。。。その辺が勘違いしてます。

 機種板で管理人削除を食らってますよね。
 理由・経緯はどうあれ、利用規約に反した事をしたのなら批判を受けて已む無し。
 俺自身も、相手の質問に対し回答のプレミア画像を貼っただけで機種板出禁(過去HN)食らってます。
 初代マジハロ板の話です。もちろん納得は出来ないが、そういう事ならそれはそれで規約違反。
 批判を受けて已む無しと思っています。
 きょうらくさんに対する批判意見の多さが、あの中傷板を生んだとしか思ってません。
 削除を受けた以上は利用規約に反したって責任が、俺はあると思っています。

 仮に、俺が機種板で見た暴言吐いてるきょうらくさんが偽だったとしましょう。
 聞いてる話が、全て誤解だったとしましょう。
 管理人削除なんか食らってなかったとしましょう。

 何らかの誤解・勘違いがあるなら、中傷板の最初で誤解を解こうとしてみれば良かった。
 俺に対して、「北斗さんはあの板で初めて」みたいな事書いてましたね。
 北斗さんに関しては、序盤でしたので普通に話すタイミングは「私の目から見て」ありましたよ。
 明らかな敵意を見せてた主と話し合いは無理だとしても、北斗さんに普通に話す位の事は可能でした。
 ※あくまで俺ならそうするっつぅ話で、それが正解だって言ってる訳じゃないです。

 それを解かずに終始暴れ。
 今になって北斗さんに釈明釈明と絡んでるのが、正直 意味が分からない。
 その時、話し合おうとしなかったのはお互い様です。
 俺ならスルーはしませんが、北斗さんがスルーするのも当然だと思います。
 それを逃げとか卑怯とかは俺は思わない。

 もちろん、あんな中傷板を建てられて話し合いなんかする気にならんって気持ちも分かります。
 暴れる気持ちも分かる。

 それも込み込みで、どっちもどっちだとしか俺は思わないのです。
 だいぶ北斗さん寄りで話してますが、きょうらくさんが一方的に悪いとも俺は思ってません。
 きょうらくさんに問われてる以上、そういう書き方になってるだけで、北斗さん側の人間が俺に何か言ってくるなら、それなりの事を書きます。

 どっちもどっちです。
 これが俺の考えの全てです。
【70】

RE:    〔S:H〕  評価

メルカトル (2012年08月10日 00時09分)

Piroさん、はじめまして。

【黒猫倶楽部】のトピ主をしております、メルカトルと申します。

みなさま、以後どうかお見知りおきを。


さて、本トピですが、きょうらく虎さんの本音を遠慮なくぶつけられる、という意味ではとても有意義だとは思います。

しかし、狼オルフェノクさんは少しだけではありますが、謝罪されておられますが、もう一人の当事者である、北斗氏はどのトピにおいても、この件に関して完全に見て見ぬフリをしておられる気がします。

これだけ談話室において大問題になっているにもかかわらず、臭いものには蓋をする、みたいな対処の仕方はいかがなものかと思います。

私は北斗氏に謝罪してほしいとか、釈明の声を聞きたいとか、そんな事は考えていませんが、氏の真意を知りたいのです。

もう過去のことだから、何とも思っていないのならそれで結構ですし、罪の意識も全くないのなら、それも致し方ないことだと思っています。


氏自身、仕事とパチンコで忙しく、本トピをご覧になっていない可能性も高いのではないかと感じます。

ご自身のトピを見て、アラシ的な発言のレスを評ポチして削除されているのは間違いないと思いますが。


そこで、本トピで北斗氏の意見を聞けないのは、トピの目的や主旨に沿わないものと考えますので、トピ主であるPiroさんご自身が北斗氏のトピにこちらに参加されるように直接交渉されてはいかがかと思うのですが。

談話室で有名人のPiroさんが、直々に乗り込めば北斗氏も邪険にされることはないという気がしますが、いかがなものでしょう。

一度、考えてみてはいただけないでしょうか。

では、簡単ではありますが、これで失礼します。
【69】

RE:    〔S:H〕  評価

樺太犬りき (2012年08月09日 22時56分)

2ndインパクト さんこんばんは
一言だけ

>俺の友達が一人暴走始めてまして、声はかけたのですが止まりそうにありません。

形は暴走なんですけどね・・言ってることは非常によいこと、重要なこと言ってると思いますよ。8、9割、私の考えと一緒です。削除されたのは残念です。



2ndインパクト さんの友人へ ごめんなさいね。汚れ役させてしまって・・・
【68】

RE:    〔S:H〕  評価

樺太犬りき (2012年08月09日 22時49分)

>この辺が誤解を招くんですよ

なるほど、よいアドバイスどうもありがとうございます。

特にアカギさんは、個人的に敬意を持ってる方なので、煽るつもりは、全くなかったんですけどね。すみません

へんしゅう
2度手間になるかもしれませんので、パチプロ批判の件なら別トピで出ています。
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